如何看待快播庭审中辩方的反驳思路?

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快播庭审中,辩方(王欣等的辩护人)一条反驳思路是工具论,即菜刀可以被用来杀人并不能推出菜刀本身有罪,这样的论证怎样反驳最有效?

反驳就中圈套了,辩论不能回避问题,但是没有必要回答伪问题。先谈是不是工具问题,再确定有没有必要谈工具问题。

本次法庭辩论,公诉方的法庭辩论准备严重不足,用我们辩论圈子的51定律来说,你出现了某一个重大错误,说明往往你不止犯了5个重大错误。

公诉方一个错误是,不能确定话题核心,讨论的焦点,总是被辩护方带着跑。。。比如纠结菜刀是好的坏的,辩论的话题已经变了,明明是讨论菜刀是否该卖给恐怖分子,明明是讨论白酒是否该卖给未成年人,结果你讨论菜刀好不好,白酒是否有利于健康,这就偏离了主题。

公诉方另外一个错误是价值点狭隘,从政治正确角度来说,挺快播的有的人是因为自己确实要看某些视频,有的人是因为自己要看某些视频,有的人因为自己要看某些视频,有的人其实不在乎快播也没有用过快播,只是讨厌对文化的管制而已。。。。其实这帮人,至少在公开不会太支持盗版,所以只沿着色情这个刑事话题绕,结果自然不能得到大多数的人共鸣,但是如果用版权这个民事话题主打价值,可能快播的支持者,不太好插手。(当然我法律白痴,真正的实战得请专业律师和检察官来评论)

公诉方还有一个错误就是不能控制话题的收放,这是对话题控制的更高要求,前面已经提到公诉方连话题的选择都控制不好,更别说在此基础上的收放了。同样是比较研究,结果是快播先进行话题展开。搜索一下暴风影音的冯鑫,他在2009年左右在微博里面就宣布要严格控制视频的版权和和谐,其实他真实目标是想上市,结果确实,暴风以前是可以在线看三级片的(我听说的),现在完全看不了,暴风影音以前可以在线看盗版美剧的(我听说的),现在也完全看不了了,自宫成优酷那个屌样。。。在这方面,3年前的快播,确实不如5年前的暴风影音好。

公诉方也不能控制话题的解释,如上,暴风转型很成功,转型,显然转型的定义已经被辩方控制了。。。。实际上谈暴风转型成功,就避开了工具论这个对快播有利的话题,而是人家的孩子论了。这还有额外的好处,就是歪楼,在网络舆论斗争中把暴风QQ影音等给拖下水,让他们的水军入局,把水搅浑。

公诉方在知识上准备的严重不足,技术难以理解,但是互联网行业也缺乏理解。。嘿嘿。。。


当然仅仅就这个类比来说,快播辩护方也类比不当,街头混混打架都很少用菜刀的,检查方比较合适的类比是伟哥,伟哥是一个伟大的工具,但是如果控制的不好,初中生谈恋爱看个视频都吃的话,就危害社会很严重了。。。。。显然目前伟哥控制的比快播好。。。其实伟哥这个例子类比也不是很严谨,但是总比辩方各种牵着鼻子好。很多为公诉方说话的时候,一直谈公诉方的收入,公诉方的加班多。可是呢,直播庭审,这么重要的事情,得有值得高收入的表现出来呀。。。


再不济,在开庭前,去暴风或者QQ影音乐事薯片抓一个人过来给自己讲一下,他们会很开心的帮控方的分析各种技术问题的。。。

快播(Qvod) 辩论 辩论赛 逻辑辩论 华语辩论网

辩论中一句话把你打趴下的逻辑是怎样的?

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一次辩论的主题是:“辩论赛究竟有没有意义?”
正方选手进行了积极的准备并按时到了辩论现场,过了半个小时,反方还没出现......

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诚惶诚恐,放点干货。
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调查类问题 生活经历 辩论

如何看待中国农业大学因比赛争议被取消华辩世锦赛承办权?

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后续赛程将如何处理?从校辩论队角度我们能够汲取到什么承办比赛的经验与教训?

占个坑,主要是用来之后更新人大的赔偿问题的,大概会每日一更保证动态

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16年3月10号第八次更新
法院调解,赔偿1750元,农大校方表示会教育相关同学并告知几位同学之后会私下和我们道歉,这件事基本结束了。
谢谢大家。

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16年3月1号第七次更新
起诉之后第一次开庭定在了过年期间,于是我们申请了推迟开庭,下周三将会开庭审理这次事情。
感谢之前各校对我们的帮助,证据已经成功提交,我代表队员表示不胜感激。我队与农大的赔偿问题会在3月9号早上九点半开庭审理,不确定是否可以旁听,但之后会将判决结果告知各位的 谢谢大家

尤其感激帮我们提供证明与相关证据的各位,给大家添麻烦了


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12月11号第六次更新
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12月11号第五次更新
很遗憾,交涉失败了,我们会尽快走法律程序。
具体声明今晚我会发出。感谢大家关心。

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12月9号第四次更新
昨天的承诺还是没有完成,今天仍然没有准确答复。
农大今天的说法是学校老师在和法务科协商赔偿,法务科没有给出答复。
半个月了,我和队员们确实有点等累了。
这是人大辩论队最后一次退让期限,我们已经开始收集资料与证据,并撰写诉讼。这周内如果农大还未给我们令人满意的答复,下周我们将会正式向参加本次华辩与调解会的各位征集证据,向法院提起诉讼。

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12月8号第三次更新
农大今天没有给我们准确答复。
刚刚交涉完,我个人不是很能接受至今没有答复的情况,毕竟丢东西答应赔偿半个月了,调解会说了半价赔偿大家也都在场。至今我们没有收到任何正式的道歉,赔偿也一拖再拖没有方案。
人大全队都本着最大的善意希望此事尽快解决,提出的半价赔偿在丢失东西半个月后,收到了包括“理解有误,以为是赔2700/现价的一半;团委在和财务商量合适的理由报账;金额还在商议”等答复,至今农大没有给予我们一个准确的答复日期与赔偿金额,我们收到的正面答复只有“同意赔偿”,具体数额与答复期限未知。
人大辩论队全体感谢大家对我们的声援与关心,明确再次公示我们的态度,期待事件尽快结束:1、我们的要求是至少在华辩群内公开道歉,与2700元的赔偿。2、周三下班前,我们需要农大明确告知,何时能给我们准确的赔偿方案答复。
如果,农大方面仍然在拖延时间,答复暧昧,或者超过承诺的时间收不到答复,又或者最后的答复不能满足我们的要求,人大辩论队方面会就此事尽快准备下一步的解决方案了,仍然有诉诸法律的可能。届时还烦请各位参与了此次事件的辩论同好帮忙监督,并为我们提供当天会议录音或目击证言等证据。感激不尽。

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12月7号晚二次更新
农大表示,“人大的同学您好 今天我把所有的情况都跟我们老师说了 很抱歉老师说今天给不了具体的答复了 老师说他们也要汇报讨论这个事儿 等老师一有反馈 我马上通知您可以吗?”
至少从11月27日起我们就已经和农大方面讲明白的索赔要求,他们也已经与校方沟通,至今还没有答复。
现在农大仍未给我们具体的答复日期,人大也仍然在以最大的友善和耐心等着农大正面解决这一问题,希望不要太试探和挑战人大等待的极限。
人大仍然保留走法律程序的可能,将此事诉诸法院。

以下是我个人的话,不代表人大:
我很自豪与骄傲师兄培养我们,同时队员坚持着的谦恭温和,为了大家共同的利益与发展,我们主动提出了重赛后换题,不对主办方进行诋毁,不质疑主办方提出的赔偿半价(原方案是赔偿半价,之后再有丢失原价赔偿)等等,甚至主办方至今未对人大进行公开道歉,人大都在忍让。
我万万没有想到,这样的做法,竟然在之前某些答案中还出现了对人大的攻击(后被删除),我个人不太想参与撕逼,但是如果有人质疑人大的善意与攻击,我个人一定会站出来,绝不避战。
回到赔偿问题上,我们全队还在忍让,不希望这件事情越闹越大影响到整个北京圈将来的比赛,我个人希望,不要觉得忍让是好糊弄,一拖再拖。
起诉不是开玩笑的。


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12月7号首次修改,谢谢大家对人大的关心,丢失手机的队员与农大商定给出答复的时间是今天晚上12点前,希望有一个顺利的进展。之后再和大家告知。

以下是我个人的事情,完全不代表人大:
第一是谢谢不少人最近对我个人的关心,我估计还要一周来打扫被烧了的寝室,这一周的各种回复可能会慢一些。
第二是围观了全部答案和评论的一点点个人想法,作为后辈不是想参与到撕的过程中来,我只是觉得,风格与水平随意讨论,何必议论人品,而且能让辩手有收获,什么样不是好评委呢?换言之,认真听评委的话并且反思是不是有可取之处,我想也是一个想打好辩论的辩手的本分所在。退一万步讲,假设(因为我外出比赛不多,真的不知道),假设评委说的东西真的毫无可取之处,我也至少知道是我没讲明白,或者知道以后不能学什么吧。
第三,因为我很宅,这学期才逐渐在北京打比赛评比赛,我觉得我目前唯一的优点就是不知道大家以前的恩怨和背后的故事,虽然很好奇,但是真的请求大家不要把这些东西一代代传下去,有害无利。

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澳洲辩论圈是怎样的存在?

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本题讨论中文辩论圈。因为很多知友对英文辩论也很有兴趣,所以题主另外开了一题:
澳洲英辩圈是怎样的存在? - 辩论

作为一个和很多澳洲辩手关系良好的纯外人,聊一聊我了解或者我眼里的澳洲中文辩论圈。在此之前,可以先看一下王梅的这篇日志,可以感受下莫纳什从一无所有到世界冠军的全部经历:
直到世界尽头

事先再次声明,我是个外人,我只能说我看到的,未必是全部的事实,欢迎讨论补充。

其实澳洲辩手参与华语辩论很早,很早很早。早在1993年,悉尼大学就打进了国辩四强,1:4输给了后来的冠军复旦大学(复旦另外两场都是5:0)。1995年,新南威尔士大学初赛5:0战胜新国大,半决赛那场比赛以林正疆学长经典翻盘而闻名,着从一个侧面说明了新南当时一度逼近胜利。1997年没请澳洲高校,1999年到2005年,澳洲高校均第一轮出局。然而,2003年的墨尔本大学的肖慧敏一度把有黄执中的世新大学打得很惨,那场视频还在,大家可以去围观。2005年,澳洲国立大学初赛1:2不敌世新大学,但这场澳洲表现也不算差。2007年开始,央视国辩设置了脑残的新分组模式,国辩A组只剩下了亚洲的辩论队,其余大洲都被丢到了B组,而B组是不允许华人上场的,所以澳洲华语高手在国辩事实上绝迹。当然,国辩不久也死了。

07年到10年,当时的大陆辩手都还沉浸在国辩失踪带来的真空期的痛感,一大堆辩手哀叹“辩论已死”。其实辩论从不会死,死的只是央视为首的行政电视辩论而已。在马来西亚,热情的马来西亚人主办了3届世界大专华语辩论赛(其实还有亚太,忍住不黑)。比赛越办越大,一开始是16校,后来到10年发展到32校。但由于地点在大马,因此大陆高校或是不知道,或是热情不高,比如武大复旦都受过邀请但也都拒绝了。但我们注意到,在那几年,不再被国辩邀请、失却了国际比赛机会的澳大利亚辩手,开始积极报名这些赛事。值得一提的是,无论是已经停办的世界大专华语辩论赛还是德辩,或是现在世界上最受关注的四个赛事(世锦赛、新国辩、星辩、亚太),路费都是要自理的。也就是说,这些澳大利亚辩手需要自己出钱从澳大利亚飞到东南亚或者珠海或者南京,仅仅为了打几场辩论赛。

大家都开玩笑说他们很有钱,或许他们确实比一般的大陆辩手有钱一些,但这样一次六七千甚至上万的机票钱,对于这些学费压力本就很大的留学生来说,不可能不是负担。有的澳洲辩手因为家里不同意而无法参赛,有的澳洲辩手为了参赛不得不打两份工(比如李挺打工打到生病,当然他也是为了把妹)。我说这么多就是想说,这些澳洲辩手并不是王思聪那样的土豪,他们肯花钱自费满世界打比赛,是真的因为他们爱辩论,是真的因为他们愿意投入和付出。另一方面,花这么多钱打比赛,换谁准备都会拼命,都会认真的,不是么?
(下面有澳洲辩手回复说他们学校是可以报销路费的,这一点我调查过,确实存在政策差异,但确实只有个别学校能报销,比如莫纳什就不行)

然而实力的差距并不会因为认真而立刻消解,澳洲队伍在早几年一直被视为鱼腩。这里提一嘴,当时国际赛谁抽到了莫斯科、澳洲和英国的队伍都是好签,现在莫斯科的华人不怎么出来打比赛了,但是澳洲和英国留学生都成为了世界劲旅,这也是一个可以研究的案例。所以早年,澳洲各校都是依靠空降兵打比赛,主要是大陆考过去的研究生和马来西亚考过去的中学生辩手,比如墨尔本的熊浩、叶迎婷,莫纳什的王梅也算空降吧(王梅12岁读了本科江西财经,所以现在也才19岁,哎哎我的鼻子怎么长了),新南威尔士的杨楠等....不好意思我不可能一下子全列举,但其实这些空降兵挺多的。这些空降兵给澳洲辩手带来了一些成绩,比如熊浩打到了亚太季军(那届亚太拒绝给熊浩全程最佳,于是那届没有全程最佳)。但是,当时的澳洲并没有形成良好的氛围和体系,在2010年世辩成绩也很惨,当时还是大一的李挺只能坐在台下看别人比赛。

我不是来黑李挺的~

从实力来说,因为熊浩等辩手的加入,澳洲最早崛起的是墨尔本大学,接下来是悉尼大学。前者拿过亚太季军,后者拿了两届国际青年精英赛亚军。当然除了成绩以外,这两所学校也是最早形成传承队伍体系的,这个比成绩本身更重要。而其他的队伍,那时候大多没有建制,基本就是几个爱好者一起打,也没有战术也没有战场也没有训练。不过因为这些学校的优秀表现,引发了大陆辩论圈对澳洲辩论圈的关注,比如我的朋友韩鹏举被各种少女青睐,最后成功入赘上海。

而10年后,莫纳什大学开始活跃(注意只是开始活跃),王梅、李挺、张世嘉、包江浩等一波辩手开始满世界打比赛露脸,但是成绩一直不怎么好(贵州的夜郎等国际赛都没进四强,世锦赛输给了刘冬舒),而且各大比赛对他们的认可度也不高,比如德辩拒绝他们参赛,亚太一开始也没抽到他们参赛。于是莫纳什只能各种找中小比赛来打,打怪练级(这里多说一嘴,现在大陆许多辩手喜欢挑比赛,挺呵呵的)。终于,在中华杯(一个新马澳范围内的中型国际赛),莫纳什大学获得了澳洲第一个国际冠军,但说实话这个国际冠军并不足以服众。接着,莫纳什开始进入了主角模式,由于澳洲的队伍阿德莱德亚太赛弃权,莫纳什大学立刻找到了亚太主办方商量是否能替补参赛,当时离比赛时间已经很近了,而且阿德莱德原来的对手清华大学可以选择拒绝莫纳什递补(这样他们可以直接晋级复赛)。但是,大度的清华大学同意莫纳什参赛,后来,清华大学第一轮被莫纳什淘汰,再后来,莫纳什大学在亚太最终夺冠。亚太的冠军大大振奋了莫纳什大学,要知道他们亚太还没有去王梅!但似乎命运并不眷顾他们,在新国辩,他们的签位意味着他们必须连续打香港大学、马来亚大学、澳门大学、武汉大学、台湾大学,其中每一个都是世界冠军。他们战胜了前四个对手,倒在了台湾大学手里,王梅获得全程最佳,虽败犹荣。在2013年,根据马萌的世界排名,莫纳什大学当之无愧排到了第一。

13年后,受到几支队伍的感召,澳洲辩论圈开始了整体活跃。首先是德辩,澳洲三支队伍全部小组出线,出线率百分之百位居所有地区第一(数据详见德辩2013小组赛出线详解&统计|2013德辩邀请赛),之后,澳洲国立、迪肯大学等许多澳洲大学也开始参加国际赛事。而在地区内部,莫纳什牵头主办了全澳赛,新南威尔士牵头主办了新南威尔士国际辩论赛,墨尔本大学和澳洲国立也牵头主办了全澳洲的赛事。尤其是全澳赛,请到了黄执中、林正疆、万华明、郑秋桦、罗淼做评委,影响力已经不亚于任何一个国际赛。从2010年澳洲辩手和我抱怨说他们没比赛打,到2014年几个学校的澳洲辩手和我抱怨说比赛太多他们分身乏力,背后是澳洲辩论圈整体的投入和努力带来的开花结果

或许从国际赛成绩来看,去年以来澳洲辩手的表现并不那么好,但我们可以看到,现在的澳洲辩论圈已经形成了氛围和体系,可以自己培养出自己的优秀辩手(比如包江浩),而不是只能依赖留学生(恕我直言,目前英国辩论圈还是只依赖空降兵甚至雇佣军在拿成绩的阶段)。澳洲辩论圈在我这个外人看来氛围是越来越好,这点从墨尔本市政厅一千多的观众座无虚席就可以看出来了。以目前的氛围和实力,再次拿到成绩是早晚的事

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如何看待华辩老友赛?

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就目前公布的名单而言,各位有什么期待和看法呢?今天出了宣传视频,原谅我不会放链接。不过大家不要总想着撕逼嘛,这么好的比赛没人关注?

感慨辩论赛可以开始卖门票了!(纯褒义)
而且还是580的套票
和一般的音乐节套票差不多价了
算是一场尝试吧。
如果能成功的进行商业运作,良性循环也未尝不是一件好事。

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如何评价华东理工大学校辩论队的发展?

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其实就是想听听前辈们说说历史,校队也好,纵横也好。

一个离开华理的辩手,记一下华理校队的历史。
华理校队在大概04,05年成立,具体不是很清楚,大致知道是从纵横辩论队分出来的几个人选择成立一个社团之外的正式的校队。然后纵横和校队因为出赛的问题一直在争执,有过很恶劣的情况,也有缓和的时候,虽然我没经历,可是每次听学长学姐回忆起,都是两边队员拉着老师坐在一起谈判的情景,很是滑稽,据说11,10那一届也是深仇大恨了。后来,在12年左右谈判成功,纵横校队某种程度达成合作,校队负责出赛,纵横负责培训和比赛组织,队长领队一个组织一个,结果到这个皆大欢喜的时刻,却开始华理校队的低谷,这么个属于双方组织共同支持的辩论队,结果不是一起努力,确实谁都不想要了,没人愿意接手,也没人愿意留下来,校队11级黄金一带基本上全部离队,纵横的也都放弃了辩论。这个好不容易促成的队伍就要这么完蛋了。
那时候纵横管事情的姓蔡,是一个雷厉风行,做事很强势很强势的人,之前解决两边矛盾也有她的功劳,她找了两边的很多人去谈话,最后劝下了在我看来是两边组织两个最傻的人留下来管事情,队长是个女生,大家叫她番薯,领队是男生,姓余,是个老干部一样的男生,他俩傻,是因为这两个是对辩论还有热情和努力的两个傻子,最后留了下来。番薯为人单纯热情,大一大二傻不拉几跟着学长学姐打了两年辩论,什么都没有要求,就一直打一直打,不会拒绝,一直很热情很热情的对所有人。余领队是一个一开始一年都没有被选进各个辩论队的辩手,跟着纵横辩论队了一年,知道所有人都走了,他还留下,他还在钻研辩论,终于成了独当一面的辩手。
当他们俩上位了之后,华理从上海辩论圈有冲击力的黑马,成为了underdog,因为华理辩论圈只剩两个人了。
之后的故事,之后再说吧~

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娱乐性的辩论节目是辩论之祸吗?

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最近事态终于逐渐平息,那我就来说说我眼里的奇葩说给辩论圈带来的改变。
今年四月世锦赛,林正疆学长、周玄毅学长和我一起聊过这件事。当时他们半严肃地说:“今天(4月11号)来南审的是辩论粉,明天来南审的则是社会粉,他们是两个完全不同的群体。”
果然,12号的表演赛,原本下午五点半的活动,中午十一点半开始,南审的千人报告厅门口就自发排起了长队,驱也驱不动。下午两点多开始南京下起了大暴雨,这些粉丝无论是否有伞都继续排队,雷打不动,这把我们校领导吓坏了,立刻印了排队号发给了所有排队的同学。许多没拿到号的同学依旧不肯走,在雨中一直从下午两点多等到了六点多表演赛结束。中间由于江苏广电的工作失误,一些江苏广电的观众无法入场,还发生了观众在雨中冲击会场和保安搏斗的可怕场景。
那天的表演赛,南审全部的保安、校领导,南京公安局乃至国安局都来了,都是怕人太多出事。虽然以前几年的表演赛也很火爆,但去年的火爆程度,大概是以往的5倍。观众主要以薇薇姐的粉丝为主,有人专门从韩国飞来。当时陈铭和周帅等还未正式参加奇葩说,否则估计人数会更多。
正式比赛的时候,每逢有颜如晶、姜思达的比赛,场外的观众要排队接近一小时。由于我是马来亚大学的评委,我在人人网上发了一张比赛照片,配图原文是“你们要的网红的照片”,立刻有我的学妹兼颜如晶的粉丝回复我说:“请尊重我们的如晶宝贝”,不过后来她立刻自己删了回复。
楼上有人说请评委的费用会比以前高,这倒没有,薇薇姐并不缺钱而且对学生辩论活动一向很支持,09年以来也从没对南审开过一次价,我们给她的依旧是以往的标准。不过由于比赛期间她多次被各大媒体滋扰(这些媒体两头骗,比如和我们说和薇薇姐说好了,和薇薇姐说和南审说好了),我们不得不安排了一辆车作为她往返赛场和宾馆的专车。所以我们并没多花钱,反过来因为奇葩说,我们的赞助比以前好拉了很多,以前我们的比赛可谓一穷二白,今年江苏广电光是冠军奖金就赞助了一万;以前我们的比赛新闻最多上江苏教育,今年上了江苏卫视,这里区别极大。
基本上以上就是我作为一个辩论比赛的主办方对于奇葩说开播后对辩论比赛影响的直观感触。

世锦赛的示范赛,原本我出的是另一个辩题,娱乐化辩论那个辩题是半决赛中山大学VS香港大学的辩题(那场也很推荐看一下,池也VS刘冬舒)。后来黄执中学长和胡渐彪学长看半决赛后很有感触,临时决定把示范赛的辩题也改成“娱乐化辩论对辩论发展利大于弊/弊大于利”,正方是艺人明星队,反方是陈以拓、徐卓阳、胡渐彪、黄执中。在那场比赛尤其是赛后的阐述中,黄执中和胡渐彪两位前辈都表达了两层意思:1、他们确实从娱乐化中受益良多,辩论也在娱乐化中备受关注,从这个意义上看确实有很大的益处;2、但娱乐化带来了很多不好的现象,也让他们非常隐忧。
具体的详见下面两场比赛的视频,一场是颜如晶、老僵尸的视角;一场是辩手的观众视角。
第五届世界华语辩论锦标赛示范赛 娱乐化辩论节目是辩论之福/祸—在线播放—优酷网,视频高清在线观看 http://v.youku.com/v_show/id_XOTQ2MTE3NDcy.html?from=y1.7-1.2 第五届世界华语辩论锦标赛半决赛《中山大学VS香港大学》娱乐化辩论节目是辩论之福/祸—在线播放—优酷网,视频高清在线观看 http://v.youku.com/v_show/id_XOTUwMjEyMjUy.html?from=y1.7-1.2 对了,我代表君和思辩社就安排不善向 @小青年包江浩再次表示歉意,虽然我知道他并不在意。

我说了这么多,一直想表达的意思是:其实老僵尸也好、老恐龙也好,或者是王梅、胡天语、陈咏开这些参加奇葩说而出名的辩手,其实对于现在身上带的光环一直很清醒,甚至很警醒。前几天看到有人担心他们被粉丝吹捧而迷失,其实完全没有,或许他们的微博带了一些娱乐化,但是生活中的他们依旧是原来的样子,完全没有收到奇葩说的任何影响。比如我在陈咏开初中的时候就认识他了,他一直就是这么一个可爱的样子,现在还是,从没因为出名而有什么改变。我生活中的朋友王梅等人,该怎么活还是怎么活,早就恢复了日常的模样。真正有改变的,估计只有薇薇姐这些正式踏足综艺圈的少数人,希望她一切顺利!而僵尸和恐龙,二十年来始终被粉丝包围,更不会因为粉丝更多了一些而有什么变化。
所以大家不用担心他们迷失,反过来,这些辩手出名后,有了更好的资源后更进一步的反哺辩论,把辩论的影响力推动得比以前更好了,比如颜如晶和她的星辩。
但坏的方面也随之出现,比如最近的这一系列事件。当我们不得不在娱乐版看到那些原本只属于辩论圈的前辈的新闻,而且还是负面新闻,不知道有多少人和我一样有一丝苦楚和哭笑不得。
而由于严肃辩论比赛对选手和观众的高要求,实际上奇葩说的粉丝转化成正经的辩论粉丝的数量有绝对有,但也并不多。我更担心的是,多年后奇葩说影响力减弱,又有多少“社会粉”会愿意坚守。
所以我一直认为,娱乐化辩论节目对辩论圈整体是利大于弊的,但我们要随时谨慎甚至警惕,不但因为这种利益随时会散去,更因为凡是美丽的玫瑰,一定都会带着刺。
就说这么多了,祝大家七夕快乐~

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胡渐彪的辩论体系和黄执中的辩论体系有哪些不同?

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我们都知道,这两个人的辩论体系其实是可以代表一个地区的辩论体系的不同。曾经在看执中少爷的博客时发现执中少爷认为自己的辩论体系在攻防时是受身,而渐彪更贴近直来直去的挡,破,拆。想问问,有没有能详细全面的解释一下,马来西亚辩论得体系,台湾辩论的体系,乃至于目前整个华语辩论界大概是怎么样的一个体系。

谢邀。

能力有限,并不能很全面、详细地比较。因为我和马来西亚、大陆的队伍都交过手,也对渐彪学长和执中学长有一点了解,所以我主要谈我的感受总结当然很不全面,欢迎补充,或许我以后会自己补充。
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用少爷的话说,他自己是“减法派”,渐彪是“加法派”。

减法派:围绕辩题中的某个关键词/概念切入,并以之形成完整的架构。
遇到問題,我先切戰場,除了戰場所需要的關鍵詞,一概不花力氣想定義。
我的戰場,通常只有一個,只要在這個戰場上,大家能認同我,比賽就會贏。
——《洛阳集:申论稿的写法》blog.163.com/jonas_hwan
代表性比赛:2015新国辩 哲理辩论 黄执中vs周玄毅 信息碎片化提升/降低了当代人的认知水平
少爷的比赛,以观点为核心,以事例为本体,贯穿全场。这也就是为什么听完少爷比赛,会有“他只讲了一个故事”的感受。
优点:

論觀點:冰淇淋的戰場,超越甜辣,另有啟發。

論姿態:裁判看膩針鋒相對時,你一臉誠摯,不爭之爭。

論準備:避實擊虛,有心算無心。

論投入:你用兩分鐘,打人家一分鐘。

——《价值辩论中的比较 之四》ƒrÖµÞqÕ“ÖеıÈÝ^ Ö®ËÄ

缺点:

1.对辩手思维要求较高

必须找到符合“新、同、乐”(观点新颖、逻辑自洽、生动有趣)的切入点。

2.对辩手表现能力要求较高

同一个论点,不同的展现方式,才能贯穿整场而不令人感到疲倦、厌烦。

3.对辩手驾驭论点能力要求较高

何时该反驳?哪些该承认?往何处延展?

4.不成功,则成仁



加法派:追求辩论架构的全面、完整,论点的多样化。
想要确保比赛获胜,就要每一个论点,每一次攻防都打赢。把对手的立论拆得干干净净。
——渐彪学长某次讲座
代表性比赛:[2010]世辩三表演赛——王者之约
渐彪学长的风格,是和传统辩风有一定相似之处的(抛开上古时代的辩论),只不过,他更加重视场上的攻防。大概于他而言,论点只是立场初步成立的工具,追求的,是将对手全面击倒。据说,深受渐彪学长影响的马来亚大学曾经在一场比赛的准备过程中设想了对方十七种立论的可能性,并一一予以反驳。
优点:
1.论点之间独立性较高,更倾向于并列式,因此即使一个论点被反驳,也不对胜负起决定性作用。
2.适用性较广,即使是初学者,经过几场模辩,也可以熟练地完成一场比赛。
3.风格更传统,更容易被大多数评委所接受。
缺点:
1.对辩手临场反应要求较高
必须随时对对方作出针锋相对的反驳。
2.对事先准备要求较高
需要查阅大量的数据、资料、事例,力争面面俱到。需要设想大量对方可能的论点,并进行较多的模辩。

我个人认为,两种不同的流派,代表了两种不同的辩论理念。
少爷的”减法派“更倾向于”辩论是说服“的应用型辩论。所以,对少爷来说,场上唯一的对手,是评委。你的对方辩友,只是你在向评委传递信息这个过程中的干扰者。
而渐彪学长的”加法派“则更倾向于”辩论是竞技比赛“的竞技型辩论。对渐彪学长来说,场上最大的敌人,当然是对方的选手,把他们彻底击败才是最重要的。
这个分歧,可以参考2012国际青年菁英杯奥瑞冈辩论邀请赛表演赛,不过这场比赛中少爷和渐彪学长是同一队的。在我看来渐彪学长应该站到对方才合适。

如果要做一个比喻的话,我认为,少爷的辩论像柔道,以柔克刚,四两拨千斤;渐彪学长的辩论像自由搏击,针锋相对,寸步不让。
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至于题主所问的各地区的辩论差异,这个问题就更大了。我简单回答一下,先贴少爷在几年前的一段话:
馬來西亞的隊伍,習慣以攻代守;大陸隊伍,習慣以走(走位)代守;台灣隊伍,習慣以受代守
——《价值辩论中的比较 之一》ƒrÖµÞqÕ“ÖеıÈÝ^ Ö®Ò

我曾在高中时与马来西亚的一支队伍交手,对方一辩采取纯粹反对的策略(政策辩),在开篇陈词中我方不太常规的立论进行了滔滔不绝的反驳。整整五分钟,毫不迟疑,没有一点卡壳、停顿,风格之犀利剽悍可见一斑。而近几年,马来西亚队伍立论的深度有了明显的提高,这一点在各大比赛中也不难看出。

少爷虽然是台湾辩论的代表人,但却不是台湾辩风的代表人。在台湾内部关于“气”、“剑”也曾有旷日持久的争论。举例来说,今年新国辩的亚军队伍东吴大学就与少爷的辩论体系有比较明显的区别。海峡赛也是很好的参考。除此之外(我认为)正疆学长的辩论体系也与执中学长不甚相同。

最后,大陆的队伍辩风比较不统一。仅以辩论水平较高的学校来说的话,我个人认为还是倾向于传统辩论的。不过相较于马来西亚的辩论体系,我们更加重视立论,而相对轻视攻防。尽管在以武大、法大等为代表的学校带领下,大陆队伍在交锋上已经有了明显的进步,但广大普通的高校中,以走代守(恶逃)的现象仍然屡见不鲜。

写了这么多,还是回归老话。没有无敌的体系,只有无敌的辩士。有新手“学黄必死”,当然也有人把辩论变成斗嘴皮这样无聊的事情。我们不一定知道最适合自己的是什么,不过大部分人的辩论生涯都比较短暂,还是选一个自己操作起来最舒服的吧。
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题外话:

我模仿昱儒學姐,模仿林正疆。我模仿過路一鳴,模仿過余磊,更模仿過胡漸彪。

無數次,觀察、模擬、嘗試……我的意思是,很認真的那種。

漸彪說,他也模仿我。我大笑,說這很合理。

——《洛阳集:辩论的模仿》blog.163.com/jonas_hwan


我曾邀请渐彪学长到青岛担任某比赛的评委,在出租车上与他交流时,我谈到了一个少爷指导过我的辩题。刚谈了几句场上的状况,渐彪学长就一皱眉头,说:“不对啊,执中教你们的肯定不是这个意思啊。”(那场比赛我们队因为错误地理解了少爷的意思而告负)

辩论 辩论赛 辩手 黄执中 华语辩论网

怎样评价《奇葩说》里的姜思达?

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最近突然不可收拾地喜欢上大美玲这朵名媛 思达帕特一篇篇看下来,越发觉得比起才情和人格魅力我媛的颜值简直不值一提(咦......)虽说还真是被颜值圈饭的~

姜思达让我觉得,啊~原来聪明人的有趣,还能这样呢。


《奇葩说》聚集了一群有趣的聪明人,游戏标准一是看你说得出什么道理、二是说得有不有趣。

然后,在这群聪明人中,姜思达被封神了。

上一次被封神的,是两年前的金句女王马薇薇。


01. “我知道你们想要什么,可是我不想呢”

姜思达,昵称大美玲,93年人,中国传媒大学辩论队队长。

《奇葩说》第一季的时候,他对着镜头,不慌不忙地出了个全国大型柜,然后伸个懒腰说:“哎呀,好累,回去睡了。”走了。


一般做自己这个事情吧,好像总要憋着一股劲,血脉贲张,全世界与我为敌,决心和架势都要摆好——哼,你们看好,我要做自己了!

姜思达慢悠悠的,懒洋洋的。

马薇薇和他说,你完全可以装成个帅哥,阳光灿烂魅力四射男女通吃的那种。

姜思达兴趣乏然:啊啊,我知道你们想要什么,可是我不想呢

“我知道你们想要什么,可是我不想呢。”

卧槽,这句话让我立刻喜欢上他。

马薇薇是这么描写姜思达的:

我知道这个世界上有着主流的审美,主流的道德,部分人类,还诡异地认为有着主流的性取向。然而,姜思达头戴红花而过,把人生走成了一个T台——我很喜欢这个家伙,他平静中自见灵魂汹涌

02. “我不同意刷爆信用卡买包,我只同意刷爆信用卡买貂”

辩论场上,他也是这样举重若轻,角度险峻,又让人忍俊不禁。

辩题“要不要看伴侣手机”,其他人围着“隐私”这个点争得面红耳赤打得不可开交。

他在二排站起来,依旧慢悠悠的,说:伴侣看你手机里的自拍,你想自杀;你看伴侣手机里的自拍,你想眼瞎。


辩题“整容会帮你成为人生赢家吗”。

他说:你可以一天整成范冰冰,但你不能一天读成一个林徽因。

辩题“要不要刷爆卡买包”。

他披着一个皮草站起来,语气慵懒:我不同意刷爆信用卡买包,我只同意刷爆信用卡买貂。

全场被逗笑。

姜:买东西怎么样才能理直气壮?你没钱,那些东西你也喜欢,你怎么办?你骂它!

太妙了,全场喝彩,马东敲小木鱼的手仿佛装上了小马达。

姜:道理很简单,你特别喜欢一件东西,当你没法拥有它的时候,你不能选择向它下跪,你要让它向你请安。你去逛街,你看到说:“哎呀,这包怎么这么好!”没钱!“呸,真丑!”(跺脚走)

辩题“我和伴侣的颜值分布,谁98?谁2”。

姜思达持方“自己98,对方2”,因为“别人的美你总会习惯,但是自己的美,千金难换。

他举自己单眼皮的例子。某天没睡好,起来发现单眼皮变小内双,特高兴,一整天都不敢使劲眨眼睛,就怕这小小的内双消失。

晚上,突然惊喜地看到自己还是内双——我去!我今天好值!

但是你这些努力,其实别人压根就没发现。

(哈哈哈哈哈)

好真实。我们心底都为自己小小的变化欢呼雀跃,哪怕可能只是换了个沐浴乳,都觉得整个人焕然一新闪闪发光。


别人攻击用重剑,他用清风。这股清风还慢悠悠,懒洋洋。

姜思达敏锐,捕捉到人性的小角落,但他说出来的时候,大家都会心一笑,没有虚荣心被戳穿的难堪。

“哈哈哈,原来大家都这样啊。”

“哈哈哈,原来也没什么嘛。”

我们没有因此讨厌自己,还在会心一笑中感觉,挺喜欢自己的。

姜思达替我们真实,清风拂面,轻轻松松。



03. “动物之间,所有的亲情都靠血缘;而人类之间的亲情,还有可能是恩义。”

以上这些当然不是姜思达的全部。

得到一群聪明有趣的奇葩的喜欢不容易,他们有逻辑有观点。更别提认可,那真的要实力超群。心服口服,才由衷赞赏。

有趣,更要有深度。

辩题“「我是为你好」,这句话是不是扯”。

姜思达持方不是扯——

我不知道未来的道路怎样才是正确的。

但是我知道屏蔽信息的道路,一定是错误的。


辩题“核电站即将爆炸,只有两个人能拯救地球——有家庭的「有后东」和单身「无后米」,该派谁去”。

姜思达持方派有后东去——

英勇的战士进入核电站抢修,情形就像一个高危的孕妇进入产房,同样是怀抱着人类的期盼,家人的期盼。

在这种相似性中,我们能够得到一个答案,我以后如果有了孩子,我就会和今天单身的我说,你不要去放着我来。

因为只有我见过血淋淋的生,我才能更好地面对血淋淋的死。


这个辩题,姜思达还有另一个出乎意料,但赢得了全场赞叹的角度。对这个脑洞辩题,他说若把它当做一个灾难电影,哪一种电影的结局会更打动我们。

让无后米去,是一个孤寂的人最终孤独地灭迹了。留下一对父子,按照我们众所周知的情感逻辑,父亲变老,孩子长大。同时对那个年轻的战士,抱有愧疚。

这不够美。

另一种,让有后东去。爸爸走了,这个叔叔还在。如果我是无后米,看到他的孩子,我会不会视若己出?我会不会把他的孩子当做自己的孩子去看待?有一种新的亲情在连接,我们要给这种新的感情以可能性。

动物之间,所有的亲情都靠血缘,而人类之间的亲情,还有可能是恩义。


辩题“要求别人时刻保持联系(时保连),是不是暴政”。

姜思达持方“是暴政”——

我们讨论的对象是父母、爱人、领导。为什么不谈朋友?因为朋友从来不会随随便便要和你时刻保持联系。朋友非常有分寸,你们才能称为朋友。


恋人如果两个都愿意和对方时刻保持联系,顶多能证明你们以暴制暴


(要求恋人时保连,)就好像当我们没有手机,我们都不配去爱一个人!爱情的基础是手机。相当于,我们以后证明我们的爱情根本不用婚戒,我们送话费,永远不要让对方欠费。


员工24小时能接到老板电话,第一个冲到办公室给老板做细致的服务。这不一定是最自由的人,不一定是最幸福的人,不一定是最快乐的人,她只是最适应这个暴政的人


这道辩题其实只是在问大家:我们有没有做一头安静的猪的权利?如果有,请你不要剥夺它。


我们时刻保持联系最大的危害是:我们难以时刻和是自己保持联系。


就是这场,他被封神。这一夜,被称为“大美玲之夜”。

姜思达发言13分钟,全程高能,层层递进,金句无数。他所在的队伍本来已被逼至墙角,和他对辩的还是两届国辩最佳、创立辩论体系的黄执中,但姜思达力挽狂澜,转败为胜。

(PS. 黄执中参见另一答案:如何评价奇葩说第三季,黄执中的实力\表现? - 王科科的回答


04. “我承受得了多少赞美,就承受不了多少诋毁”

辩论之外的姜思达,变本加厉的有趣,也——神经质。

“最骚不过姜思达”,围观请谨慎。


姜思达还开了一个微信公众号,为了积累小说素材,他想写纯文学小说。“每次更新完微信都觉得获得了一个月的续命”。

但辛苦码完了一篇,发出去,却只有三成评论和小说有关。其他都在说:宝贝大美玲早点睡。

唉~



05. 不想起小标题了

你们觉得什么是“有意思”?

有意思,也许是见识到新的事情,无论是观点、方法、习俗…都能让保持好奇的人心生欢喜。

姜思达的观点有意思,他的人本身更有意思。

他在机关工作的大爷劝他,不要太逆主流,应该顺应这个时代。

姜思达认为他恰恰不是一个时代的挑战者,而是这个时代的产物

我们一直以来讨论多样性,总喜欢搭配“宽容”这个词。但这个词本身就暗含高高在上的姿态。

姜思达让我第一次觉得,也许时代在慢慢地往前走,已经走到一个地方,对多样性不再讨论“要”接受、“要”宽容。而成为一种自然而然、不慌不忙的存在

越来越多人意识到,多样性不是宽容的问题,是损失的问题。


啊,聪明人的有趣原来还能这样呐~

懒洋洋,慢悠悠,在不经意中“灵魂汹涌”。

辩论 中国传媒大学 奇葩说 华语辩论网

如何评价黄执中获得《奇葩说》第三季冠军?

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实力+积累+比赛经验+强大的心理素质,实至名归。

03年的国际大专辩论赛,贡献了《奇葩说》舞台上三个冠军。也是当年看了这个视频,对马薇薇和黄执中深深膜拜。2003国辩 顺境(逆境)更有利于人的成长 视频

《奇葩说》三季过去了,不管是马薇薇、邱晨还是黄执中,他们或许不是在当季每一期表现最突出的,但是绝对算得上当季表现最稳定的人。

我曾经在某个预测奇葩说冠军的问题中回答过:“不管姜思达是不是冠军,他都是我心中的本季冠军了。”之所以这样说,是因为我认为,面对黄执中这样的辩神时,思达目前的能力还不足以与其对抗,胜是偶然,败才是大概率事件,归根结底仍是实力和积累决定的。

诚然,奇葩说上有太多个人喜欢的选手,他们有着很强的说服能力,能找到我所想不到的角度,有极强的感染力,如晶、肖骁、思达、花希、邦尼、湉湉、咏开等等。然而,如果说BB King的归属,真正能让我信服的,第一季的马薇薇、第二季的邱晨或者陈铭、第三季的黄执中。

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既然是最后一期了,就多说点儿,历史总是惊人的相似,三季《奇葩说》决赛,无一例外的,一方有人卡壳,另一方表现从容,最终取胜。与其说是偶然,倒不如说这些从十几年前就已经开始个人辩论生涯的人身上所具备的共同特质决定了其今日的成功——丰富的实战经验、深厚的积累、严谨的逻辑、脑洞以及强大的心理素质。

《奇葩说》第一季,马薇薇 PK 颜如晶

辩题:虚伪是一件好事,双方以同一视角各自陈述观点,如晶从“真、善、美”三个方面阐述辩题,无奈败在“真”上,马薇薇从“女人对男人的爱、强者对弱者的宽容、对善最后的致敬”三个角度,层层深入,逻辑清晰,赢的实至名归。

转眼到了《奇葩说》第二季,邱晨 PK 肖骁

辩题:人类要不要发明时光机,一道脑洞题,同样是双方阐述同一个题目。肖骁在两轮发言后无法找到新的思路,反而是邱晨临危不乱,脑洞大开,甚至从物理学的角度阐释辩题,依然实至名归。

今天《奇葩说》第三季决赛,黄执中 PK 姜思达

辩题:懒是不是人类之光,思达还是太紧张了,其实可以理解,面临强大的对手,又是决赛的舞台,纵然自身也有丰富的辩论经验,依然很难在短时间高压下形成一套严密的论证体系。

其实黄执中应该算是台上所有奇葩都不愿碰的对手吧,强如马薇薇在赢了黄执中后都能高兴地跳起来,陈铭每次和黄执中交锋时气场都会自动变弱,思达也自己承认第一次能赢黄执中是侥幸,这样恐怖的选手,谁能不惧呢?

三季决赛冠军和亚军,就好像代表了两类辩论的人,肖骁、如晶、思达代表着年轻一代的辩论佼佼者,他们离封王仅一步之隔,可殊不知这一步的距离,胜过前面的99步,什么时候跨过去了,也就真的成功了。

很多人都为思达、如晶、肖骁他们感到遗憾,其实想想,这也何尝不是一件好事,对于辩手,失败所收获的经验远高于成功,哪个人不是一次次的失败换来的最后的成功。你看如晶在第二季某次发言时,也能够说出“我们是社会包装的产物“这样第一季没能想到的角度,这何尝不是一次学习和修炼。对于思达而言,一次的失败,注定是一次告别,下一季依然有争取的动力,何尝不是一件好事。别忘了,思达在本季刚开始的时候,是和艾力一起被剩到高晓松队伍里的,然而今天,却也是唯一一个公认的代表大紧队出战的选手,暗透了才有星光。

高手过招不容半分闪失,不是自己弱,是对手太强,对于思达、如晶而言,在如此年纪可以拿到这样的成绩,早已经是成功。

最后放一张图:用大紧的话说,能够在这个舞台上见证一个人的成长和绽放,很开心。

蔡康永 高晓松 黄执中 华语辩论网 奇葩说第三季

打辩论的男朋友喜欢说教,(⸝⸝⸝ᵒ̴̶̷̥́ ⌑ ᵒ̴̶̷̣̥̀⸝⸝⸝)说不过他但是又不想听,怎么办?

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他是打辩论的=͟͟͞͞-_-||orz完全说不过,我随便说一下自己的观点都会被一通质询盘问分析,瞬间觉得好像确实是这个样子,......这样下去我会不敢说话的摔!有没有办法让他闭嘴,而且不让我看起来很凶很无理取闹orz..(。•ˇ‸ˇ•。) …

姑娘,你看我为了帮你还特意发了条微博

但是因为我人微言轻,所以你可以问出你男友喜欢那位前辈辩手,然后找人把那位前辈辩手的头像用PS替换掉我的头像,或者配几张性感女郎图片,然后转发给你男友。

下次他旧态复萌,你就直接温柔微笑问他四个字:“打通了吗?”
如果他没有闭嘴,无论他说什么,一律继续温柔微笑着问:“打通了吗?”

辩论 男朋友 前男友 前任女友 华语辩论网

怎样让自己的表达更具有逻辑性和说服力?

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这是我回答另外一个网友的提问的答案,希望能对您有所帮助。

演讲是面向特定规模特定背景的受众的信息的有组织的口语传播
这是演讲的实践中的基于功能的定义
呵呵,观念引起共鸣,给听众有效的影响,说明你的口语传播达到了很好的效果。
不废话了,拆解开来就是
1,你有料
2,你的料,别人吸收啦。
回到你的问题吧,胸中有沟壑有山河,口中才会有莲花。
第一:
你必须要不断的积累识见,有思辩的分析生活中和事业中社会中遇到的问题,并且积累下来,积少成多。一篇充满思想的演讲稿,不是一夜迸发出来的。一个晚上想不出非常深刻的问题,即使想到了,也未必能将思路组织起来。
你必须不断的在生活当中扩展思维的广度和深度,比如别人看到现在好评如潮的苹果,你会想到苹果投资房地产会怎么样,如果现在苹果垮掉了,正在疯狂赞美苹果,并且被成功专家凭空揣摩出的苹果成功经验所洗脑的网友们会不会是相反的态度?等等。
第二:
平时就要养成做读书笔记的好习惯,当然了,你平时对问题对新闻的分析也可以记录下来,遇到优美的句子也要记录下来。多个研究的研究成果已经表明,记忆中加入了手的参与会提高无意识记忆。你可能没有背诵下来你记录的东西,但是你记录下的东西通过你手、眼、心三结合的刺激,深入到你的潜意识,改变了你说话的习惯。
此外,读书笔记也容易培养你的成就感,几张邮票不会刺激你集邮,但是你收集到100张邮票就会有惯性了,同样,你记录了10几页读书笔记之后,你会发现你难以自拔了。
刚开始,你的摘抄中最震撼的是你抄袭的优美的句子,逐步的,你会发现而是自己的感悟了。
第三:要练成写评论的习惯,不要用脑袋想,要用笔写。只有用笔写了,你的思维才会条理化,你的表达也才会条理化。而且要一边翻摘抄一边写评论,看看哪些优美的句子可以嵌套进去,慢慢的,你会发现你的评论,是格言连璧了,再后来,你会发现那些格言中,是自己的了。多写评论,也会多创造一些表达套路,你多用一个文章结构写,你对结构就会熟悉,有利于即兴演讲。你用更多的文章结构写,你就会开拓自己的大脑,掌握了更多的文章结构,容易让演讲结构吸引人。
第四:要锻炼自己的听力,要跟自己说,如果不知道自己说话之后是什么后果,就坚决不说话,刚开始你会发现,你说话变慢了,但是你说话犯错误的速度也变慢了啊。
祸从口出,你知道不该说什么,并且形成本能之后,你演讲中犯错误的可能性就降低了,而且平时的实践也会提高你捕捉大众口味的能力

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我一向认为,提高自己语言逻辑性是可以通过趣味手段的。
其一,是挑刺眼。。。。就是在读文章的时候,多挑一下文章当中的逻辑问题。
给你举几个例子吧
1、美国权威调查报告表明,美国全国MIS系教授平均薪水是8万美元。MIS PHD博士刚毕业只能担任教授当中薪水最低的Assistant Professor,因此对在美国MIS系担任教职的美国MIS博士而言,他们的平均起薪肯定低于8万美元。

2、我的家乡是全国最著名的龙虾产地,而且方圆千里没有其他的龙虾产地了,家乡的渔民每年都从外海捞出不少龙虾。因此在我的家乡购买龙虾,价钱肯定比在距离我家乡300公里之外的城市购买龙虾要低。

3、中国某机构对全国大中城市和农村做了一个广泛的民意调查,受访者高达5000万人,来自全国各地,广泛分布在各个收入阶层各个教育水平各个党派等等。问题是:你是否支持政府立刻对台湾使用武力。统计表明:98%的民众支持立刻对台湾使用武力。因此无论从受访者的代表性还是从民众的支持度,如果中国大陆立刻对台湾使用武力,肯定可以得到多数民意的支持。

4、中国消费者协会的统计研究表明,今年向消费者协会投诉的案例只有6000万个案例,比去年减少了50%,假设中国的法律政策在今年没有任何变动,厂商对待消费者的服务态度没有任何改变,又假设所有的消费者投诉必须通过中国消费者协会办理。所以这个统计说明,中国消费者协会的工作有了显著进步,令中国消费者的满意度在今年得到大幅提高。

以上论断,哪个正确,哪个存在逻辑错误,请给出具体的理由。
相信你应该要思考一段时间的
这4个逻辑问题都是出现在《人民日报》级别的刊物上。
你只要有心,都会发现报刊当中的问题。
每天给自己定个目标,一定要发现几个逻辑问题。。(这个很重要)
你挑逻辑问题错误的能力多了,你的审美能力就强了, 就知道哪些是有逻辑问题的话语了, 就会潜移默化的少说有逻辑问题的句子了,逻辑表达能力自然多了
此外,你最好要找个老师或者和网友讨论报刊当中的逻辑问题,避免发现了“你自认为发现的逻辑问题”
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其2。。。多看美国的法律剧,真的,在美国法律剧里面混久了,说话都会变酷的
推荐《law and order 》
< boston legal >
为什么推荐这两部呢
其一:语言优美,即使看字幕版,都能感受到,多在语言优美的篇子里面混久了,语言会被改造的
其二:剧情好玩后者还是出名的轻戏剧
其三:可以提高对美国文化的理解,视野开阔,语言能力自然提高
其四:接触很多深刻的IT问题和敏感问题, 美国第一个女性强健男性案件就在《LAW AND ORDER》里面出现的,还有给猫实行安乐死,是否允许对员工以基因鉴别的方式进行筛选(不管是否报名者自愿提供DNA0),等,都是非常深刻的法律问题,伦理问题,走在时代前沿。
而且美国的IT比中国快3年,你可以通过这个剧,早点了解互联网形势。

说完了。。。
不要问我是谁,我只是想静静的推广演讲。
我认为即兴演讲是很好学的。

说服力 自我表达 表达能力 语言表达

辩论活动中资金的运作和投资辩论的门槛与规模?

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各位前辈,作为一名二本金融大四毕业狗,我热爱辩论希望尽自己的力量"反哺辩论",因为怀着请教和尊敬的态度前来提问。以下的想法可能短时间没很难实现但我个人认为这些问题还是存在一些讨论的意义。

不管是成立基金也好,或是举办校友邀请赛与直接的资金捐赠也好,觉得都绕不开资金的投入和运作,除了场地,音效,评委费用,以及邀请外地的学校队伍交流的路费和冠军辩队和最佳辩手的奖励以外,还有哪些是硬性需要资金的部分?在投资和资助中小规模辩论活动中资金增加是否会让辩论活动有明显的提升和改观?另外,试图投资辩论的一系列活动是否会投资金额门槛…

打扰各位大神了,先行道个谢。

谢邀,我这几年接触过几天烧掉一千多万的辩论赛,也见过30多个学校五周只花4000块的辩论赛,辩论赛要花多少钱,得看你想怎么办。总的来说,体验不同价格不同。
如果是地区级的民间比赛,大家也不是那么挑剔,而且场地走学校渠道申请到的话,那么最大也最重要的的费用是评委费用。现在圈内风气已经很好了,参赛队大多能接受路费食宿自理;但评委费用不可以省,就算没有出场费,至少车马费也是要保证的。如果是外地赶来的评委,除了火车票/飞机票外,还要安排住宿,这又是一笔费用。
譬如你想请执中学长来做评委,需要准备本地到台北的往返机票(3200-5000不等)、市内交通费用(各种往返打车钱),餐饮费用,宾馆住宿费用(看规格了),一定的劳务费。当然有余力的话可以搞一些其他的活动,譬如下图的学校就非常有礼貌,林学长当时估计惊呆了。
具体如何请资深辩手,可以参考大家怎么看待林正疆学长全国高校演讲? - 颜赛楠的回答,颜队长的答案非常细致,常州大学的很多组织细节也值得大家学习。
如果题主来自北京、上海、南京、武汉这种辩论资源比较丰富的大城市,由于市内评委足够而且交通费也不多,基本上不需要太高的成本就可以办掉一届地区杯赛。世锦赛的苏皖赛区(三十多所学校的规模),一般成本在6000-8000之间。当然各地物价不同,评委情况也不同,仅供参考。
除了评委费用以外,就是海报和展板费用了,南京这边展板300多一块,海报100一张。此外还要准备好横幅、纸笔、水,场地内还需要有话筒、幻灯机、计时器等等,这些不贵。
PS:一般而言,靠谱的社会裁的费用高于辩论裁。所以邀请余秋雨、吴敬琏、金庸等做评委的央视国辩的评委费用非常高,整体费用是世锦赛&新国辩评委费用的50倍以上。当然地区比赛一般是纠结请资深辩手还是教授评委,我建议混着请,但教授评委必须接触过辩论赛(不一定要打过,但至少要评过而且有好的口碑)。

如果要办比较大的比赛(比如跨地区赛、全国赛、国际赛),那么评委费用也许就不是大头了,场地和宣传费用比例会大幅度抬高。以珠海的新国辩为例,每个场地的大背景板都要好几千,外面放的大展板一个要几百,X架和普通海报虽然不贵但是如果量大的话费用也是比较大的。而新国辩在宣传方面开销最大的是视频团队,他们几天下来视频费用(大炮筒多机位拍摄、专业团队剪辑与发布)要十几万。这就是为什么珠海的视频又快又好,世锦赛的视频确实不如。
而场地费用的话也是一个不稳定因素,如果能在学校的报告厅办那自然最好,但如果要有追求的话,费用就会很高了。之前某年君和和南审校方没谈拢,我们就动过出去办的念头,结果一问南京稍微好点的场地都要两万一天,只好吞下了念头回去继续和学校谭。
官方比赛一般都是外租的场地,而更高级别的官方比赛则需要上电视,那个费用就更夸张了。以我接触过的几个电视比赛为例,要想在江苏台的晚上的非黄金档放一场辩论赛,大概需要40万左右。而在北京的演播厅,光是搭个LED的台子就会报价一百多万,几天用下来是天文数字。
当然我上面说的有点太吓人了,如果是地区赛的话,场地最好用学校的(不要钱),如果想要办好一点,找个支架拍一下视频,如果主办方本身没有设备,外聘团队的话就只能慢慢谈价格了,一般一天下来要几千。当然,外聘的视频团队拍出来的视频一般比自己拍的要专业得多。

然后参赛队接待的话,分为几种:第一级是承担全部交通与落地费用,一般只有官方比赛才可能做到;第二级是承担落地费用,也就是落地住宿和饮食,官方比赛一般是星级酒店+海鲜自助,民间比赛的话一般宾馆标准一个人100一天(两个人一间),饮食标准一个人60一天,这样差不多够了;第三级是半落地,就是主办方管住宿或者给一些住宿补贴,但不管吃饭;第四级是目前最常见的,主办方三不管,毕竟主办方都不容易,大部分的辩手也能体谅。
(本答案谢绝任何转载,包括华语辩论网)

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《奇葩说》马薇薇是什么来头?

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马薇薇在奇葩说里的表现好出彩,她说的话都可以做成奇葩经典语录了!

各位看客提到林正疆先生,我开始准备辩题、打辩论时,没有分析过林先生的辩稿。主要是随着辩题的发展,出题内容已经不像那个年代那么抽象。当然也属于本人才疏学浅。我能够理解各位曾经的辩手心目中的男神没有被提及的感受,希望喜欢辩论的各位看客可以自行查阅一下林正疆先生的资料。就原谅我在这里偷个懒 :-)
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先讲背景
中国华语辩论圈有几位国宝级的人物,首先第一位是蒋昌建先生

我看蒋先生的比赛比较少,我们的教练是看他比赛成长起来的。蒋昌建先生是1993年国际大专辩论赛的最佳辩手,是应该说是华语辩论圈的第一面旗帜。

之后出现了华语辩论圈的最强组合“西交四剑”,樊登,郭宇宽,路一鸣和谭琦据说这四个人身后还有一个超级智囊第五剑,不知道是谁,只是一直有传闻。

之后有两个强人,2001年国际大专辩论赛冠军组成员,胡渐彪先生(更正1999年国际大专辩论赛最佳辩手是 陆一鸣先生,2001年最佳辩手是 余磊先生)

以及2003年海峡两岸国际大专辩论赛最佳辩手-黄执中先生


有很多人在争论到底黄先生还是胡先生是华语辩论圈第一人,我个人认为是黄先生。

如果大家注意的话,这二人是奇葩说红蓝两方的指导老师



我一直认为二人看问题的角度和解析问题的能力是现在华语圈最强的,奇葩说里面很多话,包括高晓松和蔡康永说的观点也很可能有二人的贡献(猜测)。

其实我看了第一期非常不想看下去,但是后来看到二位的身影。我觉得,这个节目可能会是出现很多的新的思路和视角,所以和大家一样跟了下去。

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下面说马薇薇,黄执中拿最佳辩手的时候,马薇薇坐在他对面,并且马薇薇那队赢了比赛。

这是我印象中的马薇薇,

不是这样:


下面来说马薇薇,建议大家找2003年的那场“顺境还是逆境更有利于人的成长”来看,你会看到超级犀利的马薇薇。

讲讲对于那场比赛,我的感受,以及对于马大姐的认识。

黄执中是辩论圈的雄狮,但是他的队友实在太一般。马薇薇以及他的队友水平基本是拉起的。马薇薇是他们队的攻辩手,指责给对方挑刺,攻击对方。

决赛马薇薇他们4头狼遇到了1头狮王+3头小狮子。马薇薇走在队伍的中间,但是总能找到最合适的位置攻击那头雄狮的队伍,除了狮王,其他的队友基本都倒下了,只有狮王依然坚挺。马薇薇的优势就在于总能笑着看似撒娇似的,说出对手致命的弱点。你可以从她眼神里看到先服软后暴走的气势。黄执中能应付得来,但是他的队伍输了。马薇薇得了冠军,黄执中拿下了华语第一辩手的“称号”(我心中)。

黄执中之后也表示,马薇薇的笑让他胆寒。马薇薇的攻击让他难受。

这就是我印象中的马薇薇,我以前辩论队有个好友,他认为华语圈第一攻辩手是马薇薇,我认为是余磊。至于余磊是谁,就不介绍了,懂得人自然懂。

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最后讲一点自己的分析,马薇薇第二场“看不看对方手机”。
首先,从15:49开始,马薇薇先反驳对方的隐私。对不起,那位男生你走到了华语圈第一的攻辩手设计好的陷阱里。这里大家看到马薇薇的游刃有余,她一定之前认真想到过“隐私权”的问题,并且她明白这不是对方的阵地。
后面,缉毒犬的回击是一个优秀攻辩手的反击。既用你说的话反击你。

(我觉得)讲完缉毒犬,剩下的话都是准备过的了,其中我大胆猜一下总结的话,就是那段

的一段感人肺腑的话,出自黄执中先生之笔。要是有知情的人告诉我一下我猜对没。

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如何评价2015年华辩预选赛北京赛区半决赛,中国人民大学vs中国传媒大学的比赛?

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题主因为有一些事情到的晚了一些,只看了自由辩最后一分钟和王璟峰学长的奇袭以及双方结辩。回来以后也没找到相关的视频和赛评,所以特意来知乎求各位答主帮忙分析点评一下,万分感谢

华辩京区半决赛 人大对中传 奇葩说与辩论—在线播放—优酷网,视频高清在线观看
奇葩说是否有助于推动辩论的发展

中午刚看完比赛,过来说几句。先说一下,如果我是评委,会毫不犹疑投给反方中传。原因很简单:人大的论太浅了,结果却还被攻破了,中传的内容至少要相对深一些。
这是一个非常不错的辩题,不错在有许多现实可以讨论,但双方的顾虑却又太多。一个很明显的现象就是,两边明明都对四月份南审的一些做法不满,却都不敢明黑,我都替你们着急。
我就不复盘或者推演攻防了,大家可以自己去看视频,就针对两个主要交锋说下我的感想:
1、关于奇葩说给这个圈子带来的东西
人大整场比赛,在我看来唯一有亮色的,是结辩。
王同学告诉我们,我们这么多年太过沉浸在辩手的自嗨,被懂行的评委给彻底宠坏。当我们走出去,想向陌生人交流我们的思想的时候,却发现他们或许连对立成因是什么都不知道。
我想,如果这个论点能够贯穿全场,以连今天这场都2:3的结果来看,人大一定是能赢的。
奇葩说带给辩手的,更多的其实并不是钱或者关注度这些虚空的东西,真不是。就像中传的辩手说的,企业就算愿意给奇葩赞助也肯定侧重在奇葩而不是在辩手,世锦赛的点击量还真只有姜思达、颜如晶上场的比赛才会有几千几万,普通辩手的比赛和以前一样一场只有几百。
但奇葩说的意义没有这么简单。
奇葩说上去过许多辩手,有的成功,有的失败。失败的辩手中,不乏许多圈中的大神,我相信所有看过奇葩说的老辩论人都会思考这样一个问题:“为什么正经的辩论,精彩的逻辑拆解和价值演绎,有时候吃得开,有时候吃不开。”
说真的,人大说得一点没错,有时候真的是我们辩手太自大了。我们总是清高而又自以为是,设计出了一套又一套只有圈内人才看得懂的打法,当社会裁表示理解不能的时候,我们总是嘲笑他们什么都不懂,感慨只有XXX评委才能理解我们的思想。
这不是一件很可怕的事情么?
固然,奇葩说的粉丝和大学生辩论应有的受众不在一个档次。但我们是否有反思过,这个圈子许多所谓的技术技巧,连我们应有的受众都接受不了?如果一个价值观并不偏激且接受过大学教育的普通本科生,认为这个圈子99%的比赛毫无意义,那么到底是他的问题还是我们的问题?
坦白说我并不知道上述问题的答案,但我想,奇葩说确实给我们带来了一种新的视角。我们固然不可能迎合娱乐化,但奇葩说至少启发我们,我们以前所笃信的东西,未必就真的是真理。我们所坚持的辩论的“道”,也未必真的是“道”。就像十年前,辩论赛充斥着可笑的逻辑概念,当时的辩手还以此为乐。在这个时代,辩手至少要能够把自己的所学用在实际,至少要让一般的大学生都能觉得我们的比赛言之有物,那么我们所从事的这项活动才有意义。
奇葩说当然不是辩论的方向,但他真的是一面很好的镜子,可以照清楚很多东西。

(当然实话实说,按照娱乐圈的习惯,奇葩说如果继续办下去,和专业辩论赛有越来越背道而驰的可能。但至少这两年,我们许多人确实应该感激奇葩说带给我们的思考,和各种福利。)

2、关于辩论赛和赞助
这是一个很现实的问题,人大说我们垫钱办比赛,中传说赞助商一定会提要求,这都是事实。但站在我的角度,双方形成了一个让我并不认可的共识,那就是“根据赞助商的要求对赛程赛制予以改变,一定是亵渎辩论,或者说这种改变一定不利于辩论的发展。”
双方都提到了四月份江苏广电要求世锦赛小组赛加入人气投票的事情,这件事情确实是我的锅,我后来还上了头犯了蠢,最后一个个和评委道了歉。当然背后的故事实际上比面上发生的要复杂得多,但这些都不是重点了。
当时我们当然做错了,但我们当时错在哪里?坦白说,并不是错在很多人认为的主办方就应该有很高的气节和情怀,而是错在,我们太过膨胀和自负,导致我们忽视了明明可以和几位前辈事先沟通,明明在与广电的谈判中可以有更好的选择,却还是选了对参赛队伤害相对较大的那一条。
但实话实说,如果哪一天我们真的没有别的选择,在把比赛办下去和更改赛制之间只能选一个,我还是会选择把比赛办下去。人气投票这个东西,会透支我们的信用;但如果没有别的选择,我们又拒不妥协,最后也许我们的比赛就没有了,那我们的信用也就没有意义了。
有一些辩手知道,某一年赛前一周,有关部门突然通知我们换四个辩题,不然这比赛就不能继续办下去。当时参赛队已经准备了一个月,我们被迫一个个道歉,好在参赛队都理解,重新组织抽签。这件事情和钱没有关系,我只想说,很多时候,我们做不了自己的主。
再强调一下,我并不想给四月份的事情洗地,四月份远远没有到达没有别的选择的境地,做错了就是做错了。但如果真的到了某些情况,我们不会选择高尚地死去,我们会选择活下去。因为我们的比赛不仅仅是我的们的比赛,他还确确实实承担了许许多多参赛队的梦想。
我还深深记得13年和某大撕逼,某大某辩手给我们社团留言的话:“你们的比赛居然连落地费用都解决不了,那你们的比赛还不如不办。”想说声抱歉,我们不是央视,甚至我们的赞助不到珠海的1/3,我们的比赛必然做不到完美,但我们始终没有放弃过挣扎。还好我们并不是玻璃心,不然就这几年所遭遇的无端攻击和诽谤,就足够让我们下一万次决心放弃。
许甜办捭阖,拉的是绝味鸭脖的赞助,我调侃了她很久,有一次终于把她惹生气了。她很认真和我说:“我告诉你,只要能让这个比赛办下去,不管是绝味还是肯德基,我都愿意冠名。我们不得不拉赞助才能把比赛办下去,我很感谢绝味,是他们让辩手多了一个比赛可打。”
我沉默了很久很久,一句话都不知道怎么回复。
办比赛,每一个环节都要钱,很多人觉得理所应当的事情,其实根本就不是理所应当。大家都赞赏珠海的视频及时迅速,当天就能出来,我也非常羡慕。可我羡慕了也做不到,因为你们不知道的是,光新国辩用在视频外包的钱,就足够南审请两遍老僵尸。
从比赛中可以得知,中传的同学为了办新传杯,付出了巨大的代价和牺牲。可为什么中传的辩手依旧选择把新传杯办下去,我想因为他们清楚,比起这些代价和牺牲,让比赛延续下去才更加重要。因为只有比赛还在,才能带动学校辩论的发展,如果这比赛死了,后果不堪设想。
何况,赞助商有无理要求这种事情,古已有之,并不见得是奇葩说带来的。

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辩论场上几乎次次拿到最佳辩手但比赛大都输掉了,是为什么,要怎么办?

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大三狗一只,高中有辩论经历,上了大学之后已经打了两年的比赛,能打的比赛从校赛到CDA再到青辩都打过,尽管自己打过的比赛90%都能拿到最佳但大都首轮出局......私心以为甩锅给队友是一种非常不负责任的方法,但是对于目前精进自己的技术没有方向不知道自己该朝什么方向努力.......

题主的问题我很感兴趣~
我队里有一个姑娘叫王晓睿,她大学前两年的锁定技和题主一样——“拿最佳输比赛”。她打校赛、区赛、南京市赛、甚至世锦赛都是如此。这并不是一件好玩的事情,她那时候真的非常非常难过,一直怀疑自己是队伍的毒瘤,还特别担心大家质疑她只为了表现自己而不顾队友(实际上压根没人这么想),经常大晚上睡不着在难受这个,甚至一直自责说要是不拿最佳是不是就能赢了。
题主你的情况我不清楚,我当时分析了王晓睿的情况,看看你能不能有所借鉴:

1、就像楼上说的,王晓睿前期属于那种不大会出论(要教练磨),但是现场意识很不错的辩手。这种辩手因为场上有临场的交锋很容易得到评委的喜欢,尤其队友们都在推论时她在拆解,很容易出彩。但她这个风格的辩手,并不是很有大局观,她可以一定程度扳回比赛的局势,但她不足以成为胜负手。总而言之,她很优秀所以出彩(因此拿最佳),但她还没强到可以改变胜负
题主我不清楚你的情况,你想想你是不是也这样,场上表现很好,但这种好更多是场面、交锋层面的好,但对于论点的展开、论证的挖掘上,是不是你还不够强。如果是,那你就还需要继续磨练,注意这时候你练得就不是个人环节的出彩,而是要多看视频、多看理论文、多思考,自己怎么样才能变成一个能带领团队走向胜利的人。
我想起了我大三的时候,打比赛总是追求自己个人环节最帅化,台下经常有人说这个二辩很厉害诶,但其实对队伍并没有多少用处。后来大四了,我彻底改变了风格,不再咄咄逼人,而是论证不足补论证、交锋不足咬交锋,不再追求个人环节最大化,而只追求全场效果。当时我一个学弟和我说,感觉学长你没以前那么有压迫感了(其实潜台词是感觉你比以前弱了),我笑了笑没有解释,但其实我知道我的队伍胜率比以前高得多的多了,这就是区别。

2、她前两年打的许多比赛,许多场对面的队伍确实比自己队伍整体实力要强,因此输比赛是正常的,拿最佳已经属于表现不错了。当然我这么说并不是一种安慰或者夸奖,反而是一种指责——作为队长,为什么她的队伍实力比对面的实力要弱呢
我不知道题主你是不是队长,但至少是队伍的核心成员吧,那无论如何都有带队的义务。我一直坚持的一个观点是,你辛苦准备比赛一周的勤奋,输给别人认真训练一年的勤奋,是理所应当的。看题主的描述,虽然还不清楚题主的实力,但我可以肯定题主队伍的实力至少并不卓越。既然如此,就安安心心做好训练、多打交流、多分析多复盘,把全队都带上去,才可能赢比赛。
辩论赛是个团队的游戏,我最希望看到的事情,是学弟学妹们都独当一面甚至超过我,而不是依赖我才能赢比赛。这个队伍总是输比赛,就要想办法改变队伍,让他们能赢比赛,逐渐就会好的。

3、最后这种情况比较特殊,主要发生在校队或者网辩队这种平时磨合不如院队多的组织,那就是真的配合有问题。比如场上口径不一致、打法风格冲突、队友配合不好等,都会导致输比赛,但因为你个人表现还不错,因此会拿个最佳。遇到这种情况,其实和第二点是类似的,除了磨合队伍别无他法。建议平时多打交流赛,赛前多约模辩,讨论时撕逼时注意一些底线,会好很多。
现在的辩论赛越来越专业化了,五年前战场强推是黑科技,现在稍微强点的队伍都有战场意识,环节和环节之间打配合很常见,团队之间的默契就变得尤为重要了。题主你要总遇到这样的情况,一定是队伍的配合上出现了一些问题,以前几届青辩之类的临时组队的比赛就罢了,你自己队伍的比赛一定要做好协调。

后来王晓睿针对自己的问题做了进一步的训练,也加强了对队伍的训练,胜率就大幅度提高了。但自信的恢复还是要靠赢比赛,她的自信心直到在“人民电器”杯全国奥瑞冈辩论赛对浸会的“应该对强奸惯犯化学阉割”那一场,她又拿最佳又赢比赛,才彻底恢复,大三后她就经常双杀了。

嗯,我特地把辩题打出来真不是为了黑她的...
最后征个婚,有房有车体贴疼人的好男人都快到碗里来!

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如何准备一场辩论赛?

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我就想问……只点感谢和收藏 打死不赞的是什么心态……╭(°A°`)╮

1、拿到辩题
一般准备一场辩论赛从拿到辩题的那一刻就开始了。(包括赛前公示全部辩题的那种那个需要另外说明。)一般第一个拿到辩题的人是辩论队领队,新生赛辩导,或者是辩论队行政人员。此刻,这些人员应该第一时间将辩题发布给全体相关人员。同时,领队或辩导应该第一时间通知大家该做些什么(虽然大多数情况下大多数人都不会做)。
以前,我第一时间通知大家之后一定会让大家做的是 查资料 。 但是现在我认为这并不科学,因为根本没人知道该查什么东西,他们顶多就是在网上胡乱搜搜辩题罢了。(会查资料的那些人根本不用你告诉他们要做什么。)
所以我现在认为第一时间应该通知的是 请对这个辩题提出你的问题 不解 及 疑惑,还有少量的看法,并且记录下来。说白了就是思考辩题,对!就是简简单单的思考。

举例来说:
功能不能补过(这是个无聊且扯皮的辩题 仅用来举例 更何况遇到的几率也不低)
拿到这个辩题马上想,这个题目是什么意思?想要讨论什么样的问题?各个概念是否清晰?不清晰的疑惑是什么?
比如:什么叫功?踩了人之后的道歉算是功么?考试一百分算是功么?功就是把该做的事情做好了么?
仅用来举例 不讨论对错。

2、破题
之后你们会有第一次见面和会议,很多辩论队在这次会议中就开始讨论辩题要打什么怎么打了。总是直接跳过破题这个阶段,然后准备了好久突然想,“我擦?!定义是什么?”“我们到底要论述什么?”“要说的是这个问题么?”
这就是因为我们一开始跳过了破题这个阶段。诚然,破题不一定可以得到正确的答案但是却可以促使大家早早的开始思考这些基础性问题,每每遇到阻碍就会想到是不是这些基础性问题出了偏差。
比如说功能否补过这个辩题。在破题阶段就要搞明什么是功,什么是过,怎么算功补过,怎么算没能补,能要怎么理解。并且能够举出几个正例及反例。分析这些问题的定义对我方观点的优势和劣势。

一般来讲我们将“什么是功”这种问题称之为定义问题;我们将“什么算是功补过”,“能要怎么理解”这种问题称之为标准问题
定义意味着我们讨论的事情是不是辩题要讨论的事情,标准是判断一个动作、行为、事件是否符合我们的题眼(能,利弊,更,应该,必须等等)。

之后我们所有的讨论都会围绕着定义和标准走,如果发现走不下去了或者是走起来很困难了,请在回头看看定义和标准。

这里谈论两个比较高级的主题(技巧:值得强调的是技巧这种东西,尤其在对辩论了解有限的情况下,不是必须使尽可能不使,有技巧就有破的方法。):
A、定义包装
如上文所说,有些中性或者是约定俗成的定义或者是一般的表达可能会对我方立场不够有利。在这个时候我们就需要适当的修饰和解释这个定义,使得它对我方有利,或减弱这种不利影响。(记住辩论赛的核心是比赛而不是单纯的追求真理,追求真理是手段和影响而不是目的。大多数辩题追求真理的结果就是 都不对,两者相结合才是对的。)
举例来说:
传承传统文化应该原汁原味\传承传统文化应该融入流行
这个辩题其实经过稍稍的讨论你就会发现对正方不是十分有利了。
什么叫原汁原味?是一成不变全都保留么?如果是的话正方的立论将很难展开。
所以正方的定义要尽可能的避免偏向于一成不变;反方的定义可能要尽可能的让其偏向于一成不变。这些都是为了降低己方的论述成本,提高对方的论述成本。要知道论述成本越高,有效信息就越小,攻击性就越弱,论述难度也越大。总之百害无一利。所以在一些概念上的论述要尽可能的提高对方成本而降低自己成本。所以像包装这种技巧不是不太有办法的情况下就不要用。因为躲开了约定俗成的定义必然就需要更高的论述成本。但是当我们可以支付这点成本而换来更多的战场和立论空间的话,有些时候是值得的,比如这个辩题。
那么原汁原味不是一成不变是什么呢?嗯 我们可以说是 保持文化核心不变,但是外在形式是可以改变的。比如说我用快递运送一块古代的宝玉到历史博览会上介绍给大家。我用塑料做的空竹教大家玩。这些行为虽然形式上都有使用现代的元素方法或是技术,但是其本质是传统的原汁原味的。(不讨论对错只讨论方法,此种描述仅供举例,不一定完美)这样你就会发现正方多了很多的立论空间防守空间
至少不会被这种问题搞死:“请问对方辩友难道在今天你还要保持我们原汁原味的传统文化飞鸽传书么?”(当然这个问题也可以说 飞鸽传书不是一种文化 来适当解决)

包装这种手段不仅可以用于定义,也包括例子论述方法等等,以后将不再讲解这个方法。

B、划分前提
有时候你会发现有的辩题如果问题域很广的话,会严重的导致双方讨论不在一个平面上,总是风马牛不相及。这种时候完全比拼的就是辩手的控场能力了。更何况很多时候大多数问题域会非常不利于我们(主要是论述成本很高)。
所以有时候我们需要一些方法圈定问题的问题域。也就是划分前提。

依旧举例:
大学应不应该宽松式管理

在进行这个问题的讨论或比赛(包括模辩)时,自然而然就会发现正方战场会被反方说成 这不管 那不管 最后学生都完蛋~
也就是被打成了没有管理
所以你可以一开始就定下前提,“所谓宽松式管理,首先要有管理,在有管理能保证基本秩序的情况下,尽可能的宽松。”当然当时我们更进一步定的是“应该宽松式管理,指的是一种大学要向更宽松的导向,这种导向体现在:转专业更自由,宿舍可以不断电,可以随意的讨论问题,可以有通宵自习室等。当然,这不等于不管,逃课等基本问题还是要管的,宽松式管理不等于没有管理。”(仅作举例,不讨论对错优劣)

3、破题后查资料(注意标题不是查资料~)
嗯,破题之后各位就要开始查资料了。经过之前的破题我相信你们一定会觉得有很多资料要查找。
比如说,支撑定义的例子,为定义找学术支撑,以及在破题时提出但搞不懂的问题,还有就是前人是否打过相关的辩论等信息。
(有关辩论查资料的方法以后我将另开问题阐述,此处不做过多赘述。)
在此时查资料的时候我还会同时布置给队员以下任务:
A、请写出三个支持己方论题的论点
B、请写出三个支持对方论题的论点(根据情况选做)
C、请为以上论点各找到一个支撑其成立的例子或数据
D、请整理你的资料形成自己对辩题的认识,第二天开会时讲述给大家听。(理想状态下执行。)
这些任务的完成程度将意味着下一个阶段的效果好坏。

4、头脑风暴
终于到这个步骤了,而且很多辩论队从拿到辩题开始直到比赛的前一天都停留在这个步骤上。然后比赛的当天把所有头脑风暴得出的信息整合到一起,就去英勇赴义了~想想真是勇气可嘉~。
这个步骤的重点是打开思路和眼界。尤其是要做到 言者无罪 广开言路。多提观点少反驳,多找闪光点少挑刺。尽可能的把有用的信息找出来,别抬杠,别什么都说不对,想想那个不对的东西怎么改善改善能让它变对。
头脑风暴的另一个重点是 动笔
在头脑风暴的阶段你们会产生大量的信息,而且这些信息由不同的人产生。由于不同的人有不同的思维模式,你如果想吸收另一个人的大部分信息,甚至仅仅是重点信息,光靠脑子你往往是记不住的,因为你们的模式不同,至少在这个风暴阶段你们的模式差异很大。往往一些你极端反对的观点中里边也会有不少的闪光之处,甚至于你多想想为什么这个人会提出这个错误观点,他是怎么想的很多时候都对你收益极大,甚至打开另一片天地。因此这些宝贵的信息你要记录下来,因为你会发现,在后边的阶段不管你们如何完善自己的辩论,你们的思路大多也逃不出这个圈子了,这将是你们可能用到想到的所有基础。你们早一天记下来,你们就可以早一天脱离头脑风暴这个阶段。动动笔,动动键盘,否则你们热热闹闹训练一星期,最后还是第一天。因为你们每天来都只是带着自己脑子中的那么点东西,每天来都是新的一天,每天来都要风暴一下,每天来大家都是不同的想法。

头脑风暴后,我将对不同人部署不同的任务:
A、写己方立论 :
对!从今天开始就写立论,只要有思路了就开始写,这个立论可能会在短时间内无数次修改。写立论是思维最好的载体,写是逻辑性最好的把关,写下来是你思考的真实体现。
B、写对方立论:
知己知彼百战不殆,你们往往需要一个模辩组一直扮演对手的角色。他们需要准备对手的资料思路立论。嗯,我甚至可以允许他们不那么讲理。因为,你不只会遇见讲理的对手,很多时候不讲理的对手更让你没办法。
C、写N个可以证明己方观点的问题(这是个逗逼且无聊的任务)
D、查资料!:
这一天中会产生大量的信息,这些信息中有想的明白的想不明白的。凡是想不明白的东西都要查资料搞明白,所有想的明白的但是需要数据或事例支持的都要查出数据和事例,甚至反例。
E、(其实还可能有很多其他任务,一时想不起来,这些都会根据讨论情况随机应变的这里讲得只是给大家举一些例子)

5、定论点
是的,早早的就要开始定论点才行。论点只有早早的订下才能保证之后训练和准备的有效性。不然你们练什么呢?准备什么呢?练和准备都要有个目标的。当你们连论点都不知道的时候,不然是瞎准备,不然就是在定论点。
论点定下来之后,如果没有太大的问题,往往不建议进行修改,越往后越不建议。当然前提是这个论点是认真定下来的。但是!不修改论点不代表不完善论点
同样举例子:(仅举例,不讨论对错好坏)
人类发展核电利大于弊/弊大于利
当时我是反方,我大概的给大家展示下最初我们的论点和最终我们完善后的论点
最初的论点:
第一、核电有严重的安全问题,可能会给人类带来灭顶之灾
第二、核电的建设及维护将消耗大量的成本
第三、核电所能产生的效益其实并不高
最终定稿的论点:
首先、发展核电所有的利处都是建立在安全的基础上的,但是只要安全出现问题,它的危害对人类来说就是毁灭性的,是人类所不能承受的。
其次,在核电短期带来的利益下,存在的却是长期的弊端
最后,面对核电这样严重和不可避免的弊端,其利端却并不明显

大家可以看出,修改前后三个论点的核心其实并没有变,但是修改后却有了比较,这是利弊比较辩题的关键,既然是利弊比较就要比一比嘛。
a、毁灭性不可接受——没得比这是最大的问题,灾难性弊端
b、短期利益——长期弊端
c、严重不可避免的弊端——不明显的利端
(现在大家可能看这些论点会感觉有些许的不讲理(确实有不讲理的因素但是后边用包装的论述方法解决了),我下边我在谈完善立论时还会拿这个举一个例子。)

6、打模辩→完善论点、完善立论、出驳辩,练对辩,完善攻辩→打模辩→……
论点定下来了 ,不成形的立论也就有了。之后你们要进行的是无穷无尽的模辩。
你们论点中的问题,你们是否清晰自己的思路,你们是否众人一条心。嗯除了模辩没有什么人能回答这些问题的。
但是!千万不要傻打模辩
打完了要总结的,论点有什么问题,在哪个问题上纠缠了过久,哪里不好陈述,攻辩应该怎么做?……等等
找到问题完善问题,不同队伍,不同赛制需要不同的方法,就不在这里赘述了。

说一下模辩组
模辩组最好有个不想上场的但是辩论打得不错的,或是退休的学长学姐带一下。模辩组最好多出思路,五花八门,都不用太讲道理都成。最好每次模辩都能形成不同的风格,规模。但是啊……一般的队伍做到这些真的好难好难。我玩了这么久辩论 ,也就参加一个系列比赛时身边有这么好的队伍可以用。

举一个我觉得完善的比较好的立论的例子(多年前写的,能力有限只是对于新手来说水平尚可,仅作举例勿喷):

谢谢主席,在座各位,大家好!
今天对方辩友向我们陈述了核电发展具有诸多的优点,但是我们想请大家思考一个问题,这些优点真的能大于核电给我们带来的危害吗?其实今天我们讨论这个利弊比较辩题的真正意义,在于现今全球第一批新建的核电站都将在不久的将来到期退役,而面临这样现实的时候,我们是应该继续发展核电呢,还是选择其他的能源。背景,也是建立的一条前提,使得己方的论述成本更低)因此我方今天的比较标准就是,如果核电本身的优点不能弥补它的缺点,且不具有可持续发展的前景,又可被其他更好的能源代替的话,它就是弊大于利的。比较标准:指定游戏规则,标准只要守住不破对手就只能在你的游戏规则里论述,嗯你就跟作弊了一样)而我们判断的依据则是核电在这五十年的发展中给我们带来的利弊比较,而不能只是空谈未来发展的可能防守战场,多谈过去少谈未来。因为未来对对手有利,过去对我们有利。这里讲未来扣了一定空谈的帽子,这就是包装的一种方法),因为脱离现实依据的分析只能是不切实际的空想。
下面我方将从三个方面向大家论述人类发展核电弊大于利。
首先,发展核电所有的利处都是建立在安全的基础上的,但是只要安全出现问题,它的危害对人类来说就是毁灭性的,是人类所不能承受的。 1986年前苏联发生了震惊世界的切尔诺贝利核电站泄漏事件。这场灾难中所释放出的辐射线剂量是广岛原子弹的 400倍以上。直接暴露在高辐射物下的人数高达 60万,20 万人死于由核辐射引起的疾病,据绿色和平组织统计约有近九百万人都受到了这次事故的影响。如果对方辩友告诉我说核电发展是利大于弊的,那么谁能告诉我到底是什么样的利能够大于那二十万人的伤亡,大于那九百万人的健康呢?如果您告诉我说今天的核电站是安全的,那您又知不知道切尔诺贝利核电站也自称最安全,不会出事。而就在科技发达的今天日本的福岛核电站依然发生了同样高达七级的核事故,法国也出现了核废料熔炉爆炸事件。请问在座各位核电真的安全吗?不安全的话人类真的伤的起吗?(一句句的质问用感情论述观点,需要个语言感情丰富的一辩来驾驭。)

其次,在核电短期带来的利益下,存在的却是长期的弊端。一座核电站的寿命仅有十五到四十年,而拆除一座核电站的时间却高达五六十年,如法国的一座核电站使用了 20年寿终正寝,却从1986年拆到了今天仍未告磬。而切尔诺贝利核电站更是计划在 2053年才可能拆除。并且核电发电的主要原料铀是不可再生能源,它在地球上的储量仅仅够人类使用 64年,但它产生的核废料少则 500年,多则24 万年才能消除,而这二十四万年间随着地壳的运动和火山的爆发,人类还不能保障它真的不会出现泄漏,爆发和污染地下水资源。用十五年,拆五十年,供能 64年,却要让子孙后代担心 24万年。请问这样短期的利真的能大于它那样长期的弊端吗?(数据比较论述事实,最后再一次质问,和前边衬托在一起进一步提升感情论述的渲染能力。)

最后,面对核电这样严重和不可避免的弊端,其利端却并不明显。核电所谓的高效,不过是所用一吨铀所产生的能量较多,但殊不知其性价比却一点都不高,今天可用的新能源中,只有核电是年年亏损。而在环保方面,由于核电产生的诸多废料根本无法被处理,因此也远不如风电等其他新能源。这种性价比年年亏损,而又并不环保的发电方式。发展它怎么能是利大于弊的呢?(防守战场,堵对方嘴用的)


综上所述,我方从核电本身危险过大,长期污染无法解决和核电的利端并不明显三方面论述了人类发展核电弊大于利。

至于攻辩,质询,对辩,结辩等问题由于各种赛制不同,不再这里做过多赘述,以后有机会单开问题探讨。

7、定上场人员
在模辩到一定程度之后,一定要早点定上场人员,这样便于集中训练。当然一些人比较多的辩论队,而且辩手素质不高,辩论队整体建设不够好的情况下,早定上场人员会导致一些其他队员士气低落,但是这是领队要处理的问题。
一般定完上场人员或是定完四辩之后再出结辩稿即可。结辩稿辩论打多了就知道用处不那么大。
这里没什么可说的,嘱咐一句,最好上场队员互相较为了解,关系较好。(当然要建立在能力的基础上)

8、行政人员要做的工作(前提是你得有,没有就是领队要做的工作)
时间地点搞清楚早做准备。讨论紧张影响大家吃饭的时候适当给大家打饭买吃的。开会时给大家带点水果什么的,对大家好点提高凝聚力。比赛前服装问题早解决好别老最后一天着急上火。
上场前少吃点…………

暂时想到这么多,越往后写越不认真。主要是年纪大了人懒了。有问题大家提我再补充。
喜欢了点个赞,不要随便转载就好~~~啦啦啦~~~写代码去了…………(╯‵□′)╯︵┻━┻

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既然知乎的辩论相关功能那么齐备,争鸣和华语两个辩论网存在的意义是?

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辩题讨论,辩论战术分析,辩论视频推荐和鉴赏,辩论爱好者兴趣交友功能知乎已经齐备,而且做的远远比两个网站加起来还要好。

1.华语和争鸣的资料是更系统的。知乎的辩论版块,大家还是以回答问题为主,想系统地了解和学习的话,华语和争鸣的资料可能更合适。包括他们的公众号;
2.华语和争鸣都是要举办比赛的,而且规模不小;
3.这个其实才是最重要的:华语和争鸣都是先于知乎存在的啊,难道知乎出现了你就让夏局和大师去自杀吗····

辩论 辩论俱乐部 华语辩论网 争鸣辩论网

如何做好一场院辩论的宣讲会?

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针对大一新生的一场院辩论队的宣讲会,有什么好的建议与创意吗?

我给大家分享两个辩论招新可以用到的素材,是我以前在西交利物浦当辩论选修课老师时候用的PPT,当时奇葩说还没有火,现在你们可以在其中辩论名人的部分加上奇葩说。
夏惟桐辩论课1:理念.ppt_免费高速下载
夏惟桐辩论课2:历史 MorningJC.ppt_免费高速下载

招新宣讲,总的要包括以下三个部分:
1、辩论队能给你们带来什么
2、辩论赛的历史,本校/本队辩论队的历史
3、辩论队需要什么样的新成员,招新的流程和安排
要特别注意一下宣讲会的时长,我做过只有五分钟的宣讲会(求了任课老师才在课间宣讲的),那五分钟我只讲了我们的辩手多牛逼,学生会主席团都是打辩论的(都是事实),毕业后工作也很好。但那毕竟是没办法的权宜之计,时间长的宣讲会,还是要正经讲一些干货的。

尤其需要注意的是,招新一定要找队里最好看的,下图是我们院队给13级招新的两个队员:
——效果好到爆哦!

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有哪些类似《洛阳集》《橘皮集》的资料或书籍推荐给辩论新人?

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首先,洛阳集可以看看,主要是看个开心,来读图学辩论或者当段子看。新手看着,学不到多少东西。橘皮集,个人认为,有几讲可以看,但是大多都容易让新人学错,建议在有指导的情况下看。

然后,视频可以看看辩论十讲。但这个东西也不完全适合新人,可以按某些顺序看,这个学长来安排好了,安排了也不一定能看得下去。

接着,《认识辩论》等奥瑞冈的书,可以当做资料留存,掌握一定基础可以看。《辩论通论》也可以看,我大一寒假看过,大一暑假看过,大二暑假又看了,一开始是当科普辩论理论(注意不是实战技巧)看,之后也一样,但是学到的东西不一样。有两本小说,《我们曾是辩手》、《阿瑞斯的青春生活》都可以看看。

最后建议是,如果为了提高,多打比赛学长带着复盘 针对性讲东西比自己看效果好多了。没有足够多的比赛经验,说实话.........看了也就装装逼,吸收不到啥的

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如何打出好结辩?

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尽己所能去了解了结辩,然而资料资讯中无非是一些粗略的套路,看了...并没get到具体的信息...
比赛中好的结辩手的结辩我又看不透...(颇有一种“啊这剑法好帅然而不知是怎么使出来的呢”的感觉)
所以,请教了!
谢谢^_^

0.
考虑到未来十数天内都不会有大段空档了,所以今晚无论如何也要先填一点。本想着上周六听听师姐讲课能有些启发,无奈并没能听到...唉。思路尚不清晰,大家轻喷。

1.
好结辩,就是能赢比赛的结辩。因此,所谓「打出好结辩」,意思就是你的结辩能让评委觉得「嗯,应该是你们赢了」。要做到这一点,结辩至少应该包含哪些内容呢?
个人粗浅的归纳为2点:1)结构;2)植入。(或许也能说成是形式语言&自然语言?

2.
「结构」是什么呢?就是「让评委从逻辑上能觉得你方成立的框架」。
假设你在一个分不清方位的陌生城市里,这个时候我要做些什么才能让你相信,「你正在这座城市的北边」呢?——我应该给你一副地图,上面标了你的位置,发现正好在这城市的最北端。
所谓「结构」,就是指结辩要为评委画出的这副地图。

举个例子,星辩4.0复赛 活泼老僵尸vs大师兄归去来兮,辩题是仇富/仇贫更可怕(链接后补)。正方的意思是,仇富仇贫本身都只是现象,现象是中立的,我们要讨论的应该是产生这种现象的背景可不可怕。之后正方在反方的逼问下还有稍微谈到现象的后果,但由于主要观点仍在于谈论「出现仇富现象的社会」更可怕,而非「仇富本身」更可怕,所以被反方攻击为离题。
正方结辩站起来后做的第一件事,就是给出了一个「结构」:

「我们都知道,很多时候现象本身只是「存在」,没有可不可怕之分,所以我们除了探讨事物本身,当然还要看它们的前因和后果。今天在这三样里面,我方讨论了两样,而对方只讲了一样。」
且不论这么说有没有道理,是否能被评委接受,但他做的这个动作如果达成后,效果是非常明显的:3种论证,我们有2,对方有1,我们比较多!(或至少不吃亏)

所以,「结构」的意义在于补出某一个框架,使得双方的论点在这个框架里比较的时候,逻辑上是你方赢。例如,如果正反双方处于同一水平线,但是你要论证你比对方高,你需要的「结构」,就是一条向下倾斜的「水平线」。

而所有的战场梳理、概念切分,最终的目的,都是为了保证能将双方剩下的论点能装进你设计好的这个新的「结构」里。如果没有这样的一个「结构」存在,单纯的反驳、论述,(在我看来)严格来说都没有意义。
有时候这种结辩依然会发挥作用,猜想原因有二:一是由于评委的语言习惯,你的表达被(误)认为具有形式上的论证意义;二是你讲的孤点恰好补足了评委心中你们立论框架的缺口。后一种做法对于自身观念较重的评委效果也许更好,只是不确定因素多了些罢了。

3.
这里做个小补:「结构」是不是就是判准?
很多时候是。但需要植入一个新「结构」来处理交锋的地方,未必是在判准层面(例如上面提到的那场比赛)。所以我还是自己生造了个概念。也因此,「结构」的形式会有很多种,可以是一段推论、一个外来的观点,或者直接照搬理论模型,等等。而由于结辩中需要处理的交锋点,大都是在攻防中撕出来的,所以往往不太规整,能用怎样的「结构」去框定这场比赛,重视效率还是重视力度,就看辩手临场的判断了。
这也是为什么我真心觉得结辩写稿是无意义的,只能提供填充的素材,而不可能提供结构本身(你事先猜到交锋算你厉害咯

另一件事,不同评委对什么算提供了「结构」的认知是不一样的。
例如在这场双方都打得不怎么样的比赛中,可以发现,无论正方说什么,评委依然只认可「相悖=互相削弱」这一种「结构」。所以,事先了解,并在比赛中不断捕捉评委的习惯、喜好,并据此决定具体的处理方式,也是很重要的。
国际华语辩论邀请赛 正赛初赛 中山大学

4.
已经意识模糊了,简单讲一下「植入」。事实上,这个概念也确实很简单。
根据我个人对价值辩论粗浅的理解,所有的交锋的源头最终是同一件事情:双方对某个词的解释不同。此之谓「语言的玩味」。
例如在下面这场比赛中,双方虽然发生了很多交锋,但是逻辑源头的交锋只有一件事:辩题中的「思考」,指的是思考的结果,还是思考的过程?或者说,辩题中的「我们」指的是「we each」还是「all of us」?
但是这件事情,特么的哪里有什么对错......
2015新国辩 半决赛 台湾大学vs中山大学 网络舆论让我们的思考更多元/单一

所以,「植入」的意思是,当双方都有各自的「结构」的时候,要如何让评委愿意因循你方的版本评判场上形势?(最简单的处理当然是寻求建构更深一层的「结构」,不过总有需要「植入」的时候)。

具象一点地说,就要回到我们最初的那个例子。现在你要论证的是,某人站在北方。为了建立结构,你给了他一份地图,以证明他确实在北边:

然而,此时你的对手掏出了另一份地图:
你觉得他比较容易相信谁?

5.
所以「植入」这个概念对应的是「相信」,至于让人家相信你?
我的经验是:不要有比较。
换言之,所以需要「植入」的地方,不要去提醒听者的思考,而应该直接诉诸常识或经验,例如「我们大家都知道」、「这本来就是这样的嘛」。向前归纳或是向后演绎都可。总之,不要试图说服大家觉得安拉比上帝好,要自然地引用「世间唯有真主」这件事。
所以我会说「结构」是让评委从逻辑上认为你们赢;而「植入」则是让评委在直觉上能接受你的结构。
而执中学长经常强调的「小明」,在我看来,也是一个意思。同时,这种「植入」按理说应该贯穿于比赛的全过程,所以结辩时最好能上之前场上的材料,让人觉得你的语境是一以贯之的——Inception本来就应该是连贯而自洽的梦境。

6.
同样小补一点:「植入」是不是就是抢语境?
其实是很像。但是就像结构与判准的差别那样,很多时候需要你植入的手段未必是通过语境,可能也是通过某些概念、对对方的攻击、刻意营造的措辞上的重合等等。
当然,你要说这些都包含于广义的语境,那也没问题。

7.
之前写过一句很烂的话,
其实按照今天的讲法,结辩者应该是为了说服评委接受「这片叶子颜色比较深」这件事,不惜画出一整片森林,并把其他每一片叶子都涂上浅色,甚至还画了森林里的昆虫、小动物...最后越补越全根本停不下来的那个人。
想了想,今天的写法其实还是很粗浅,也许对题主更有用的是「在不同的情况下如何构建/植入结构」这样的对应表格?那以后有空写写......

总之,今天先这样吧。我其实也是在试着换一种新的「结构」来框定结辩这件事。听过我上一版ppt的人,比如今年暑假超级辩手特训营第三期的学员、去年没睡着和今年认真听了我讲的中大小朋友,看完应该可以有所印证?

(感觉这篇技术帖,写得比那篇藏剑打气纯还烂......心塞

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如何看待《奇葩说》?

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事在人为话在人说,辩论更有意义的不是东拼西凑那一堆和自己根本没半毛钱关系且根本没有亲身体会过就摆出一副理所当然的牛逼到不行的架势站那儿瞎逼逼的事物大道理以及那一堆所谓论据,生活履历才是最有说服力的说辞,态度和思想才是战胜一切的力量,我不是奇葩 我喜欢《奇葩说》!
《奇葩说》传递的是思想,这是一场价值观绝对正!情商绝对正!能量绝对正!的靠谱人!接地气!又放胆!的思想的一个碰撞盛宴。而!不!是!肤浅的装扮奇葩或者价值观奇葩又或者就是个奇葩…
奇葩不是傻叉,傻叉是奇葩但不是奇葩说要的奇葩也不是观众要的那个奇葩

我不是原po,我只是原po的搬运工~朋友圈看到的,觉得有理,与大家共享之~
特别是最后的部分,不能更赞同

分割线————————————————

第一次看奇葩说,是在去年的冬天,半路出家。从第一集开始看,一天看了六集,竟然晚上就追上了进度。一追,就追到了第二季结束。

海选阶段印象最深的是大胸女。印象深刻不是对她的胸大无脑,而是对马东。

姑娘进来的时候,胸前两个球抖得厉害,马东故作谄媚,看见美女就尽展浮夸笑颜。马东是很聪明的人,父亲是相声演员,自己是主持人,很擅长说段子抖包袱,更有难得的分寸感。那种演出来的谄媚和好色,正常人都能理解其中的喜感,且不会当真。关键时刻,他当然是值得信任的把关者,那句话怎么说来着,心里跟明镜儿似的。

选角色的时候他持续暖场,甚至送走“我很支持毛主席”的大胸姑娘的时候依然开着玩笑。尽管真正的焦虑和无聊的内容都被剪掉了,但是那句“你出现之前我差点以为这个节目就要没救了”,还是透露了他身上巨大的压力。确实,每时每刻都在掂量是很累的事。但这个嘴角向下很美的胖子,是奇葩说的灵魂人物,他不得不一直做这样的事。

第二季最后几集,马东加入辩论。第一场,打的就是“丑闻的主角活该被万人虐”。抽丝剥茧,把整个辩题一下子变成他的立场上最容易成立的形态。尽管字句都很长,但是没有人走神。说到最后一句,就连蔡康永都被气得要命。大家猛然醒悟,原来这个胖子不止会花式念广告和吐槽。

可是片尾采访的时候,他用游戏概括辩论,更说自己要“见好就收”。

没错,就是“见好就收”。我想起我年轻的主持人同学,在台上意气风发的时候,常常容易多说最后一句话,往往就是这一句成为了最大的不合时宜。马东从来不。他太老辣了。每一次插嘴,都带着“不得不说”的准确判断,及时叫停,甚至升华讲话,不知道后期组和编导组会多么感谢他精准的控场。还是那句话,分寸感。

华少曾在微博上发文,他说现在是一个越来越不需要主持人的时代,任何人都可以跨界主持,而台上的主持人往往缺少一个“少我不行”的理由。我们突然发现,原来主持人从来不是一条简单的线,只负责把内容串起来。好的主持人就像马东,是一根温度计,是风向标,是保险丝,是多说一句和少说一句都会变成不合时宜的精准把控者。

更不要说抖苏格拉底的名句,和冯唐的语录,还有宝盖头下面养猪的汉字典故。真的,马东太厉害了,不过更可贵的是,他这么厉害的人,还能同时保持着好玩的品质。

也太可贵了。

后来奇葩说火了。

朋友圈里经常会出现刷奇葩说的内容。有学长激动地为奇葩说做笔记,写很长的文字。还有学姐,在一次晚会的后台看到她不欣赏的一个服化姑娘也在看奇葩说的时候,说了一句“唉她怎么也喜欢奇葩说”。

奇葩说渐渐变成一档被视为辩论非正式教科书、头脑风暴指南,甚至不愿意和不喜欢的人分享的节目。甚至像是时尚时尚最时尚的智慧icon。

看奇葩说看到第一季快结束的时候,我巧合参加了学院的辩论赛。那是我人生的第一场辩论赛。到现在我进了院队,再后来进了校队。一起辩论的人,几乎所有人都看过奇葩说。马薇薇、黄执中、陈铭…到年轻一辈的包江浩、王梅、颜如晶…都算得上是辩论界的大拿和新秀。那段时间,对队里一个姑娘赞扬会是“你好像马薇薇”。

对我来说,奇葩说第一次让我看到辩论的魅力,递交了那张参赛报名。做二辩的时候,甚至不自觉地copy一些辩手的标志动作。我认识辩论队的朋友之后,在一段时间里,我们成为惺惺相惜的朋友。应了知乎上的那个问题《为什么大学辩论队的感情往往特别好》,大概能够一起大肆讨论和思考看似离生活很远的那些问题的人,身上都带着隐晦的理想主义的气质。苏格拉底说,智慧源自无所事事。所以我常常认为,我们无所事事地做这些没有什么卵用的辩论,大概也不知不觉变成彼此最真诚最智慧的伙伴。

激动到做笔记的学长,并不搞辩论。但他一直很关心综艺节目。寒假的时候,他去芒果台实习,一边做《奇妙的朋友》,同时每天都为《我是歌手》刷屏。看过他朋友圈的人,大概都能感受到他对好节目的热情。和他聊天的时候说起,从校电视台实习,到去市电视台实习,在到去芒果台。所有人都以为他会把握住难得的机会,毕业后留在市级电视台做记者的时候,他突然说,要去考研。因为要去更远的地方。

节目里,蔡康永曾在现场做过一个学历调查,在场的选手里有两个博士,大部分都是硕士,本科毕业的肖骁都快受到了一万点伤害。又想起第一季海选的时候高晓松和梁植说,他可以问问马晓康,都读过那么多的书,有过那么好的学历,现在却在做戏子,觉得亏不亏。《奇葩说》确实是一个很奇怪的节目。胡言秽语哔哔声不绝于耳,但却很难让人觉得低俗。毕竟一堆高知凑在一起聊天吵架,就算三句不离老子他妈的,也不太可能会无聊。

学长说,他要考研。

我所在的学校,每天都有无数的人在扛着摄像机满学校的跑,运动会的时候,一半的观众都拿着单反和写稿子,莺莺燕燕的姑娘化妆的比不化妆的多,大半的人电脑里都装全了剪辑软件和作图软件。这是一所专业传媒院校的图景。

可是因为读书不够,所以大学四年写再多新闻稿也只能转去做房产经纪,少数进入报纸广电的常常苦恼稿子的深度不比少数所谓业余的同事。
因为读书不够,文案写来写去,也只是一些企业自嗨需要的无聊宣传片,真的想策划节目和拍电影的时候惊觉自己原来也是那么肤浅而无聊的人。

因为读书不够,再专业,将来还是只能画地为牢地,做不值得自己骄傲的事。

小时候的学霸最后长成了奇葩,而过早以专业要求自己的我们,小时了了大未必佳。这都是不读书的报偿。也是现在很多青黄不接的电视人的原罪。

我能感应到的,《奇葩说》传递最朴实的价值之一,大概就是,知识就是力量,读书才能装逼。



— THE END —

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近几年有哪些值得借鉴的结辩?

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推一下2010年到2015年期间的在役的我认为比较好的几个结辩手:

排名不分先后,排名不分先后,排名不分先后,重要的事情说三遍!

以及我必须道个歉,由于给自己的坑挖得太大(早知道不从10年开始了),我漏了好多非常好的辩手,因此一直在补充,请大家见谅╭(╯^╰)╮


1、王梅(莫纳什大学):

这几年圈内最好的女结辩之一&最漂亮的女结辩,技术特点是犀利、攻击性强,后来被于学长封为2013年时的“在役第一女辩手”。

参考视频国际华语辩论邀请赛 正赛半决赛 莫纳什大学

主要荣誉:全澳赛冠军,华语网辩冠军&全程最佳辩手,中华杯冠军,2013年国际华语辩论邀请赛亚军&全程最佳辩手,星辩3.0亚军


2、王彤(南京审计大学):

王彤的特点是大局观强,同样也是攻击性的路子,但她的风格比较亲民,像一个大姐再和你唠嗑,她自称“乡土打法”。

参考视频:2013华语辩论赛 武大

主要荣誉:2012年世界华语辩论锦标赛亚军&决赛最佳辩手,2013年世界华语辩论锦标赛季军,2013年CDA全国冠军,2014年华语网辩全国冠军


3、詹青云(香港中文大学):

詹青云是知识型的打法,比较注重学理和实证,走理性女结辩的路子。

参考视频:2014国际华语辩论邀请赛 决赛 香港中文大学vs中国人民大学

主要荣誉:2014年国际华语辩论邀请赛冠军&全程最佳辩手


4、颜如晶(马来西亚精英、马来亚大学):

颜如晶是比较活泼的风格,大局观强也非常擅长肉搏,是这几年社会影响力最大的女辩手。

参考视频:風雲再起國際華語辯論邀請賽初賽A組:馬來亞大學vs新加坡國立大學

主要荣誉:星辩创始人、2012年鑫茂杯国际赛亚军,2015年风云再起国际辩论邀请赛冠军,2015年亚太赛亚军&全程最佳辩手


5、林碧芬(马来亚大学):

超级全面的女辩手,经常在台湾打比赛导致我一直以为她是台湾人,13年就曾战胜过罗学长拿过德辩冠军。林碧芬是一个全辩位选手,一到四都能打,即便打一辩也能形成强大的压制力。

参考视频德辩2013决赛 马来亚大学VS华东师范大学

主要荣誉:2013年德辩冠军,2015年亚太亚军、马来西亚全辩两届冠军,台湾国民杯亚军(决赛输黄执中和刘彦澧)、星辩亚军(仅负于老僵尸)


PS:

①先放这五个辩手不是因为她们最强,而是因为女结辩比较稀缺,聚焦一下。

②女结辩还有一种风格是走温柔的路子,这在地区级比赛中比较常见,全国级的目前还没有太成功的例子,有的话补。


6、陈铭(武汉大学):

不用介绍了吧,大陆这十年最强的两个结辩之一。陈铭早年的风格是逻辑与口传为主,现在学理兼具,已经是宗师水准。

参考视频2010全国大专辩论赛 大决赛 武汉大学VS中国政法大学 视频

主要荣誉:2010年全辩冠军&所有场次最佳,2011年国际大学群英辩论会全程最佳辩手


7、肖磊(中国政法大学):

大陆这十年最强的两个结辩之一,秉持着中国政法大学一贯的学理风格,内容扎实

参考视频肖磊结辩—在线播放

主要荣誉:2007年名校杯全国冠军,2010年天伦杯全国冠军(击败陈铭),2010年全辩亚军&全程最佳辩手


8、罗淼(四川大学)

没打过国辩却依然封神,熊浩和罗淼是最早的两个。2010年的马来西亚世辩是群星璀璨的一届,无数当时的知名辩手参与(包括张哲耀、熊浩、陈以拓、刘冬舒、石楠等等),但最后笑到最后的依然是罗淼。罗淼的辩风锐利,防守能力也非常强,是非常强悍的古法结辩。

参考视频世辩三大决赛 新加坡南洋理工大学VS四川大学

主要荣誉:2010年世界大专华语辩论赛冠军&全程最佳辩手,星辩3.0亚军


9、张哲耀(东吴大学):

其实他本来不该出现在这个名单的(他是07年成名的),但他12年鑫茂杯和今年新国辩,在台湾岛内也多次出现在各大比赛,所以收录

参考视频2015新国辩 半决赛 东吴大学vs澳门大学 信息碎片化提升/降低当代人的认知水平

主要荣誉:海峡赛三届全程最佳辩手,2012年鑫茂杯冠军,2015年新国辩亚军&全程最佳辩手,岛内荣誉太多我就不列举了


PS:上面三个其实都是上一个时代的,下面开始这个时代的。


10、丁冠羽(台湾大学):

台大王朝核心人物,打法自成一格,结辩有一种让人震撼的力量,但个人认为他目前还不能稳定发挥出他的最强状态

参考视频2015新国辩 初赛B组 台湾大学VS武汉大学 徒有勇气/智慧更可悲

主要荣誉:2013年国际华语辩论邀请赛冠军,2014年乾通杯国际辩论邀请赛冠军,2015年国际华语辩论邀请赛冠军


11、陈典(中国政法大学):

说他是肖磊的继承者他恐怕不会服气,但他也是标准的书生辩士,重内容轻形式,追求辩论的重剑无锋

参考视频2012中国政法大学辩才赛季明星赛

(我从没在知乎发过这场,但本人认为这场视频非常值得推荐。表演赛能集齐这么强悍阵容的,整个大陆只有区区武汉大学与中国政法大学两所而已)

主要荣誉:2010年天伦杯全国冠军,2010年全辩亚军,2014年世锦赛季


12、刘冬舒(香港理工、帝国理工、香港大学):

辩坛常青树,本科期间就带香港理工杀入世辩八强,硕士期间带领帝国理工获得英国首个华语辩论世界冠军,港大期间更是连续两次带队杀入国际赛四强。刘冬舒辩论方式是走学理的路子,但是辩风偏暴力强拆,其霸气在场上会给对手形成非常大的压力。

参考视频:第五届世界华语辩论锦标赛小组赛 《香港大学VS大连理工大学》社会进步主要由精英/大众推动

主要荣誉:2010年世辩八强,2013年世界华语辩论锦标赛冠军&全程最佳辩手,2015年世界华语辩论锦标赛季军,2015年亚太大专华语辩论赛殿军


13、池也(中山大学):

大陆这五年唯一的冠军获得者,辩风儒雅,万人迷,总能以最舒服的方式阐述论点。

参考视频第五届世界华语辩论锦标赛半决赛《中山大学VS香港大学》娱乐化辩论节目是辩论之福/祸

主要荣誉:2014年国际华语辩论邀请赛八强,2015年世界华语辩论锦标赛冠军&全程最佳辩手


14、卢科岩(中国传媒大学):

也是全辩位选手,风格全面,中传黄金一代的代表人物。

参考视频第四届世界华语辩论锦标赛八进四 中传媒对中政法

主要荣誉:2012年人民电器杯奥瑞刚辩论赛全国冠军,环保杯等北京一大波冠军,2014年世界华语辩论锦标赛八强


15、黄雁捷(华南理工大学):

华工双星之一,辩风在大陆非常特别,不霸道不切割,贴近于受身,质询节奏也让人非常束缚

参考视频第四届世界华语辩论赛小组赛 华南理工对中国政法

主要荣誉:广州市赛冠军、世锦赛两场单场最佳、星辩3.0四强


16、罗斌(南京邮电大学、南京师范大学):

汉派打法,全职能辩位,重视内容和推进的风格,是江苏这几年最强的两个四辩之一。

参考视频南京现役最强两大四辩“重量级”对决:兜神罗斌VS南审王彤

主要荣誉:无数个江苏省亚军,第三届捭阖全国赛全程最佳辩手


17、陈以拓(澳门科技大学):颜值典范,辩坛XXX,辩风大气温和

参考视频世辩三-澳科大VS港大

(陈以拓三大人生巅峰之一:双杀熊浩学长)

主要荣誉:全澳赛冠军、粤港澳冠军、2012年世界华语辩论锦标赛冠军


18、周峤(复旦大学):

书生辩手典范之一,周峤并不一定适合所有的辩题,但他在他适合的辩题可以吊打一切人,今年星辩的观众都看过他单挑辩神的霸气。

参考视频第三届华语辩论锦标赛——武汉大学VS复旦大学

主要荣誉:世界华语辩论锦标赛八强


19、吴钰龙(浙江大学):

书生辩手,读书流典范,辩风妖娆,擅长用知识差爆破对手。把你放最后是因为一直默认你是上个时代的,写到最后才想起。

参考视频:大家自己找吧

主要荣誉:2010全辩季军


20、侯镇山(西南政法大学):

又差点把你默认为上个时代的辩手了

参考视频2010世博辩论赛全国决赛:北京大学VS西南政法大学

主要荣誉:天伦杯全国冠军、世博杯全国冠军、海峡赛全程最佳辩手,官方比赛硬战绩在这几年的辩手中可以硬扛陈铭肖磊。


21、杨子江(武汉大学、北京大学):

亲和的大哥哥风格,他把武汉大学1/3强度的准备带到北京大学,把原先没有辩论队的北大带成了全国亚军。

参考视频2008 金秋半决赛 文学VS资环 道不同应该不相为谋/加强交流

主要荣誉:武大金秋冠军&全程最佳辩手,世博杯亚军&全程最佳辩手


22、石楠(新加坡国立大学):

新国大天才辩手,战胜过老僵尸,打法全面冷峻,技术极其全面,防守能力强。

参考视频2015星辩3.0 半决赛(二)

主要荣誉:2010年世界大专华语辩论赛四场最佳(仅差一点输给罗淼没拿全程),2013年星辩季军。


23、罗宏琨(华东师范大学):

感谢黎同学的补充,罗学长的视频详见黎同学发的视频把。我现在很后悔我自己给自己挖了坑,我就应该限定年级而不是年份的,这样就可以规避掉这些上个时代就成名这几年却还出来的辩手了。

主要荣誉:无数的上海冠军,2013年德辩亚军&全程最佳辩手


此外,诸多强队的核心四辩也都非常优秀,如首都师范大学耿方至,新加坡国立大学王肇麟(这名字太难打了所以我提到新国大一般不写他,但他其实很优秀)、新加坡国立大学张核、澳门大学姚兆华、武汉大学潘泽、南京大学张义修、苏州大学穆杨、苏州大学钱海、同济大学杨皓、中国人民大学王璟峰、大连理工大学刘一枫、澳门大学郑博文、上海对外经贸大学马腾雯,还有万众期待的陶法师等等。

辩论 华语辩论网

什么是辩论赛的技术流,是指自由辩论战场推进么?

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一直看论坛说,不知道是什么...
PS:我说的不是辩论赛的技巧啦,是说战场强推这种,貌似是个专有名词,求解答,谢谢啦!

谢邀,回答之间,先谈理念。我在辩论技巧与辩论的意义是否冲突了? - 夏惟桐的回答中提到:
辩论赛和日常的辩论最大的不同,是有它时间和规则的限制,这意味着,辩论赛每一个环节,都必须追求时间效率最大化。这时候,技巧这个东西就应运而生了,因为打过辩论的都知道,大部分的辩题在40分钟的比赛时间要得到充分论证都是不大可能的,我们只能尽可能论证,争取评委最大程度的对我们立论的信任和理解。因此,我们需要技巧,帮助我们突出己方重点、迅速找到双方分歧点、集中火力攻击对方纰漏。
所以,技术流其实就是一种利用各种技术,把语言、论证、反驳效率提升到最大的方法。技术流的涵盖非常广,包括质询技术、小结技术,但最有名的莫过于“自由辩论战场”。

开始答题,我今天说的技术流,是一个专有名词,特指武汉大学技术流
一、技术流的前身:南京大学排炮打法
早在1990年的亚洲大专辩论赛,国内就有专门的辩论教练研究辩论赛的合作技巧。在1990年,南京大学首创发明了一种自由辩论打法,那时候称之为“排炮战术”,简单地说就是4321轮流站,递进式地问问题。所有的问题都是事先准备好的,一个例子或者一个问题分成好几个人回答。当时在初赛效果非常好,评委评价为“有排山倒海”之感。但在决赛,这种打法就出现了僵化的弊端,导致被台湾大学给击败。
南京大学VS台湾大学 人类和平共处是一个可以实现的理想—在线播放—优酷网,视频高清在线观看 http://v.youku.com/v_show/id_XMTEwNzg5MjA4.html 到了1995年,南京大学进一步发展了他们的自由辩论打法,你们可以看到四朵金花的自由辩论完全是设计好的,不幸他们遇到了我的偶像林正疆,这场比赛在南大在大陆主场仅以3:2获胜,他们的打法也引发了很大的争议。但我必须要说,虽然他们的尝试并不算太成功,但南京大学确实是自由辩论战场战术的先驱研究者
辩论1995国际大专辩论会决—在线播放—优酷网,视频高清在线观看 http://v.youku.com/v_show/id_XOTU3MTgxMjQ.html

二、技术流的开端:01国辩
接着,就要开始讲我们的主角了,技术流的集大成者:武汉大学
武汉大学VS马来亚大学2001年国辩—在线播放—优酷网,视频高清在线观看 http://v.youku.com/v_show/id_XMTQ2MjI1MTY.html “金钱是不是万恶之源”是一场旷世的经典对决,我总共看了一百多遍。大部分的辩手看完后都大呼精彩,但是很少有低年级辩手会注意到,武汉大学在这场比赛里面用了很多的技术。

贴几段辩词(视频是删减版的,辩词才是完整的):
1、蒋舸:对方没有回答我方二辩的问题。那我还要请问您一个熟悉的问题了,是什么力量使得马来西亚的球员在联赛中愿意把球往自己的球门里面踢呢?

胡渐彪:一场辩论赛,我们说要讲事实,摆道理。对方辩友空摆事实,不讲道理。您的立论明明告诉我们说,人的本性根本没有恶这一回事,那是你的立论基础,为什么你又告诉我,人有动物性这种恶的本因呢?

余磊:动物性等于恶吗?请大家想一下。对方辩友看到一只老虎吃兔子,会告诉大家这个老虎多么的恶。这个恶是我们社会评判的标准吗?对方辩友善恶的观念根本就是界定错误嘛。

陈锦添:我想请问对方辩友,对方说人没有恶的本性,那请问,贪婪是不是恶的本性?是不是人的本性呢?

袁丁:我方已经说了,连“贪”字下面都有个“贝”字,那不是表示对钱的贪欲吗?(掌声)对方同学请你告诉我们,马来西亚的球员为什么要把球往自己的球门里踢?对方同学恐怕不是不知道,那是因为赌球,赌球是为了什么?为了钱!

2、周玄毅:对方同学,您的四辩告诉大家说,我方不谈逻辑,光谈事实。可是事实您一个都没有解决呀!您不愿意说赌博的问题,那好,我们就谈谈毒品犯罪。请问您,毒品犯罪背后的推动力量究竟是什么?

......

余磊:钱多,这叫钱多烧得慌,冲昏了头脑啊!对方同学,毒品的问题,请您告诉大家,是什么让毒犯舍得一身剐,敢把毒品扶上马?

......

蒋舸:对方辩友,刚才我方的问题您都不愿回答。其实犯毒是冰山一角,现在全世界的有组织犯罪,还有偷渡、卖淫、造假、洗钱、走私,请问其中哪一种不是为了钱呢?

陈锦添:毒贩有罪,还是钱有罪呢?(笑声)

袁丁:对方同学知道为什么毒贩都抓不到吗?因为有官员腐败。请问腐败是不是为了钱呢?陈勋亮:对方辩友没有回答我方问题,到底是毒贩有罪,还是钱有罪呢?

余磊:毒贩不是为了钱,难道是还为吸毒者服务的吗?他干脆无偿大派送好了。


上面这段话里的省略号部分,都是再纠缠南京大屠杀。但是如果删掉那段纠缠,我们可以很明显的看到,2001年武汉大学的自由辩论有明显的配合和分工,蒋舸或者周玄毅负责起话题,余磊负责缠斗,袁丁进行归纳小结,从而形成一轮进攻。01国辩武大之所以那么强,并不只是因为他们辩手反应快,而是因为她们有非常明显的技战术打法。无论那时候是否有技术流这个说法,01国辩的武汉大学,在技术流研究上走了一大步。


三、技术流的发展

国辩失利后,武大内部并没有像其他国辩队伍那样消沉(之前的国辩队伍如复旦、南大、首都师大都在国辩后不久断了传承),全国第一校赛金秋如火如荼开展了起来。在03和04年的金秋,出现了一个很明显的现象:靠天才的队伍,越来越打不过使用技术流的队伍。这点具体很多武大前辈比如贺捷、塔拉夏学长都做过阐述,大家可以去看他们的人人页面。可惜,那个我曾灌水两年的辩论武大论坛没了,少了很多的资料。


到了05年左右,武大校内已经没有什么队伍还相信天才和临场,而都开始崇拜起了准备和技术。我不止一次看到武大的学长教育学弟:一时的灵光闪现永远比不上一星期的认真准备,之所以会反应不过来,不是天赋不足,而是准备不足。在这样的理念下,当时武大的准备之刻苦令人咋舌,除了准备海量资料外,武大一场比赛要打20-30场陪练赛。于是,04年湖北顺爽省赛,武大平推了其余各校,毫无意外获得了冠军。


在2005年左右,整个大陆的辩论理念都还处在迷惘和混沌阶段。当年的国辩电子科大虽然夺冠,但是备受诟病,直到现今。由于当时大陆还没有正视“价值”的意义,而只把辩论赛当做逻辑的交锋,04全辩充斥了无聊的辩论术语和逻辑帽子,比赛越来越无聊,也越来越失去了观众缘。在当时,武汉大学的探索给辩论带来了新风气,也带动了整个武汉地区的辩论发展。很少人知道,05年国辩冠军电科的很多稿子,其实是武汉大学辩手写的(在武大推广辩论的副校长后来去了电科当了书记,于是电科的辩论也被带动了起来)。


然而,当时的技术流并不成熟,如果打一般的队伍还好,打同样摸索和研究技术的队伍,武大就会出现不稳定的情况。于是在2005年顺爽半决赛,武汉大学负于了华中师范大学,这场比赛也被称为互推战场教科书。

2005年顺爽杯·华中师范大学VS武汉大学·方言辩·巅峰对决—在线播放—优酷网,视频高清在线观看 http://v.youku.com/v_show/id_XMjg4MTQyNTY=.html

在这场比赛中,武汉大学采用了一种叫做“一打一结”的技术,也就是一个辩手问一个例子,下一个辩手立刻下结论。这在当时看来是非常强硬有效的技术,却被华中师大扰乱,反而产生了负面的效果(因为结太多导致火力分散),而华中师大和邓哲学长也因此一战成名。华中师大在这场比赛中,使用了分层演绎逐渐挖深的战术,后来被广泛推广。


输了比赛后的武汉大学在经历了不解、愤怒、冷静、反思后,技术理念逐渐走向了成熟。你们可以看看一年后武汉大学的这场比赛,他们的表现比起一年前要成熟得多得多得多。
顺爽杯2006半决赛2湖北大学VS武汉大学—在线播放—优酷网,视频高清在线观看 http://v.youku.com/v_show/id_XNjAwNDYwOTcy.html?firsttime=492 带动武大技术进步的,是武大强大的校赛氛围,武大拥有全国最好的校赛“金秋”。毫不夸张地说,当时武大金秋八强的队伍,可以在许多省打遍全省的校队无敌手;当时武大金秋冠亚军的队伍,可以直接去打全辩、国辩之类的比赛,并绝对有夺冠的实力。
而这并不只是因为武大天才辈出,很大程度归功于武汉大学的技术碾压

四、技术流的传播
早年的时候,由于是武大的核心技术,武大的理念和技术是概不外传的。我当年混了两年的辩论武大论坛,才从几十篇帖子里面拼凑,对如何技术有了一个基本的概念。大部分的学校,根本就看不出武大的视频使用了技术,还以为他们就是配合好、反应快

但随着武汉大学辩手读研、谈恋爱、收徒,以及其他学校对武汉大学视频的研究和摸索,技术流不可避免外传了。技术流的发展,最早在武汉内部,比如华中师范大学05年就用技术流击败了武大,获得了湖北省冠军,06年更是获得了名校杯全国冠军。当时国内虽然有很多队伍研究自由辩论,但都不如武大成体系

在06-07年,武汉大学校辩论队多次申请全辩的机会,但未获学校批准,这使得武大黄金03一代没有更好的舞台,让人非常遗憾。但是令人意外的是,武汉大学辩手罗啸冬帮助的中南财经政法大学,在06-07年突然崛起,并在07年先后获得了版权杯全国冠军和国辩冠军。这里特别说一下,我一直认为07国辩是很值得研究的一届比赛,因为这是第一届用新的辩论理念、新的辩论技术交锋的国辩。这届比赛不但出现了新的技术(而不是老全辩那种互相扣帽子,丢诸如“以偏概全”之类的概念),还第一次正式把价值而不是逻辑地以此作为辩论赛的终极分歧开展讨论。辩论赛终于走出了演讲时代(1993-2001)、逻辑时代(1999-2005),正式走入价值时代。
07国辩赛 中南财经政法大学VS新加坡国立大学—在线播放—优酷网,视频高清在线观看 http://v.youku.com/v_show/id_XNjgwNjg0NjA=.html
08年后,技术流进一步在国内推广,主要分成了三个方向:
1、北上,由于武汉大学校辩论队队长杨子江考到了北京大学,在10年的世博杯中,杨子江用武汉大学的准备方法的1/3强度带领北大准备比赛,获得了世博杯全国亚军。不要嫌弃这个全国亚军,要知道,在杨子江去北大之前,北京大学是没有辩论队的
2010世博辩论赛全国决赛:北京大学VS西南政法大学 http://v.youku.com/v_show/id_XMjg5MDg2OTc2.html 2、东进,主要包括南京和上海。以南京为例,南京审计学院和河海大学在10年引进技术流后,瞬间崛起,击败了一大堆南京传统强队,在10-12年轮流包揽了全江苏所有的冠军。当然,南审的汉派风格要更正宗一点,因为南审的教练(也就是我)是正宗的武汉人的徒弟。
2013华语辩论赛 武大-南审 http://www.tudou.com/programs/view/o-SyMUP2Ywo/?bid=03&amp;amp;pid=3&amp;amp;resourceId=0_03_05_03 3、网络:伴随着CDA等网辩的兴起,辩论圈出现了一大批网络辩手。他们以俱乐部战队的形式在网上交流辩论经验、组队参赛,也因为网络的力量,技术流在10年后在全国都被推开了。

五、技术流的现状和注意点:
从2008年名校杯开始,武汉大学逐渐发现,他们的平推优势并不明显了。原因很简单,所有的队伍都开始注重技术的研究和发展了,按照塔拉夏学长的说法“人无我有的时代不复存在了”。在08-10年,武汉大学先后在名校杯、首义全国赛、名辩盟等一系列比赛遭遇滑铁卢,先后一轮。在10年的世博杯,武大第二轮输给了华科;在大天伦,武大在全国半决赛输给了肖磊的法大。以我对武大各位前辈当时人人日志的观察,武大对当时输这么多比赛是没有足够心理准备的。但在连输两年后,他们开始正视了自己风格上的问题。因此在2010年,他们王者归来,获得国辩冠军。但不可否认的是,现在国内已经没有一支队伍再像早年的武大一样,拥有技术垄断优势了。
2010国际大学群英辩论会大决赛-武汉大学VS马来亚大学 http://www.56.com/u28/v_ODM1ODM4MjU.html 关于怎么学习武汉大学,我以前写过长帖,大家喜欢的话可以阅读: xiaweitong.blog.163.com

关于自由辩论战场,可以参考华语辩论网这篇长文
一个战场引发的讨论——关于“战场”的日志集中汇总

在我看来,技术流本身是没什么问题的,毕竟技术只是一种工具。但是使用技术流必须注意下面三个命门,否则不但无利反而有害:
1、不要自说自话,由于技术流推崇准备,这几乎成为所有人对于早年技术流的第一反应。以战场为例,真正牛逼的战场,推出去好像没有战场一般。战场的制定必须从口语化的白话表述入手,不要让评委和观众听出雕琢感。其次,要通过不断的模拟赛来揣测对方会说什么,进行预判和反驳准备。传统战场的误区在于,只准备自己的东西,为了自己目的而做战场,而忽视了对方的语言可能会带来的实战效果。因此,己方的战场必须考虑对方可能会说的语言进行设置,做好反驳战场。

关于反驳战场,转载一段武汉大学兰天风的文:“其实强队打弱队的时候,这个东西还不是很重要,光靠进攻战场就能把对方给淹没。但是强队打强队的时候,反驳战场甚至比进攻战场还重要,这是因为两队基本上都能把自己的立场给说得很圆,光比谁正确是比不出来的,必须看谁能证明对方错得更厉害。除此之外,两边要是都只顾着证明自己,就不可能有什么交锋可言,这也有失强队的身份。好的反驳战场就可能迫使某一方转为防守,甚至有可能被对方一波带走,陷入到对方的节奏中去,疲于招架而无法展开本方的论证。现实中大家基本上也都能猜出对方的立论框架,这也就为精彩的反驳语言留下可能的制作空间。”

2、立论如果糟糕,技术越好可能死的越快。技术是对立论的强化,因故,如果立论严谨细密,或至少是中规中矩,技术强推将起到非常有益的说服效果。但是,如果论点有问题,或者太过简单粗暴,此时技术越好,将可能将加剧评委对于立论的反感。

参考:那些经常当辩论赛的评委们,一般碰到多么荒谬的论点会直接判负?大概标准是什么?能举几个具体的例子吗? - 夏惟桐的回答

3、技术流极其依赖陪练赛。很多队伍模仿武汉大学,也玩自由辩论战场,结果死的要多惨有多惨,原因很简单:模拟赛打得不够。设计战场就像导演一本电影,但你要知道你的对手是不会跟着你的剧本走的,他们会反复扰乱你的事先准备和安排。要想让场上一切都在掌握之中,唯一的办法就是拼命打陪练赛,别无他法。


不写了,被题主害得我都没午睡,下午还要上班,先去睡觉了....

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怎样才能把基督徒辩倒?

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研究怎样才能把基督徒辩倒不是为了去找基督徒辩论让他们脱离教会,而是当一个准备充分的基督徒跑到你面前给你传教的时候,你不至于因为自己未曾想过这个问题而被对方洗脑。

如果要说服基督徒本人,让他不信教,几乎不可能做到。
如果是辩论给中间派看,要辩倒基督徒是很有可能的。

美记者Christopher Hitchens与前首相布莱尔辩论:宗教对世界有益吗?
比如在上面这个公开辩论中,希钦斯把布莱尔辩得难以招架,最后只能反复强调,宗教还是有哪怕那么一点点好处的。观众的反应也是站在希钦斯一边。

辩倒基督徒,先人已经努力尝试了几百年,并非没有成果。
基督教和伊斯兰教不同,传播主要是靠发展新教徒(伊斯兰教主要靠高生育率和封闭性),因此非常热衷于传教。尤其是当前中国的环境,朴素无神论者居多,大多数人没有系统思考过宗教问题,非常容易被似是而非的理论忽悠,一不小心就懵了。这时辩倒基督徒就非常有意义,至少能给自己和亲戚朋友们打打预防针。

以下是我整理的一些素材,供大家当众推倒基督徒用:

1. 无神论者不能证明上帝不存在
以这个主张来声明上帝存在的合理性,犯了几点错误:
1) 不能证明存在,也不能证明不存在,并不说明两者的可能性各50%。这是利用概率错觉来忽悠观众。罗素举过个著名的茶壶例子:无法严格证明没有一把茶壶在绕太阳公转,但我们不能认为公转轨道上有50%的概率存在一把茶壶,而是应该认为存在的概率接近0,断言茶壶存在应当被视做胡言乱语。
2) 对称性。同理,基督徒也无法证明其他宗教的神不存在,那为什么敢断言有唯一的神?基督徒在这里逻辑不一致。你可以用飞面大神来反驳他。

2. 钟表匠理论
钟表匠理论是神创论者经常拿来证明上帝存在的理论:如果你在路上看到一块石头,可以认为是自然生成的,但如果看到一块手表,则必须认为背后有一个钟表匠制造了这块手表。同理,这个世界如此复杂,生物体的构造比手表更精细,必然是上帝创造了它们。
这个理论犯了一个及其严重的逻辑错误:向上递归。
为了解释宇宙、尤其是生物这个复杂的系统,引入了“上帝”这个更复杂的系统。对解决问题完全没有帮助。如果生物因为太神奇必须被创造,那么比生物更神奇的上帝,又是被谁创造的呢?如果上帝可以自有永有,那手表和生物为什么不能自有永有呢?
要解释复杂性的生成,一定要让复杂性能从简单中产生,而不能越推越复杂。这正是进化论的高明之处,它让复杂生物可以从简单的生物演化而来,逐步降解了生物复杂性,无须由神创干预。

3. 帕斯卡赌注
如果你信神,结果神不存在,那么你没什么损失。如果你不信神,而神存在,你就要下地狱!所以应该信神存在。
这个理论犯了以下几点错误:
1) 世界上宗教那么多,都宣称只有自己的是真神,你要信哪个?如果信错了教,下场未必比不信好。。如下图所示,这3个人恐怕都得撒孜然了。。

2) 这个理论暗示了神存在与否的概率各50%。如果神存在的概率接近0,则这个理论毫无意义。
3) 如果神不存在,信神并不是毫无损失。你会浪费时间和感情,该享受的没享受,不该吃的苦却白吃了,甚至因为宗教原因对自己造成巨大损害。比如耶和华见证会的教义不允许输血,有些信徒因此丧命。

4. 有很多问题科学无法解释,只有宗教能给出答案。
这个逻辑错误在于:
1) 科学无法解释的,宗教给出的解释为什么就对呢?对于目前确实无法解答的问题,理性的做法应该是先不下定论,留待以后解决,而不是随便编个什么解释来填补。
2) 宗教其实没有正面回答问题,而是回避问题,偷懒罢了。把一切的原因都归于上帝,等于什么都没解释,无法解决任何现实问题。不信让基督徒用《圣经》计算一下行星轨道这种简单的物理问题?我就不说发明飞机电脑什么的了。
事实上,科学一直在侵蚀宗教的地盘,科学理论进一步,宗教就退一步。对此宗教界有两种应对方法。一是承认科学理论,并且修改教义解释,不与科学直接冲突。比如罗马教廷已宣布承认进化论,并宣称进化是上帝安排的。又如地球年龄46亿年,与《圣经》字面记载上创世纪只有几千年矛盾,于是有很多教派宣称不能按照字面理解圣经,或者说圣经中的时间单位和我们现在用的不同。二是拒不承认科学理论。比如新教的大多数原教旨主义者不承认进化论,不承认地球历史超过几千年。

5. 宗教教义和科学都只是对世界的一种解释,没有高下之分。
这是很混乱的逻辑,为什么都是解释就没有高下之分?满分考卷和零分考卷有没有高下之分?
1) 科学讲究证据说话,有多少证据说多少话,新证据可以推翻旧理论。宗教讲究无视证据,只能盲目相信,经典不能推翻。
2) 解释世界的重要目的是为了预测和创造,科学理论不仅解释现象,并且可以做出预测,以理论来支持创造发明。宗教则只满足于解释,不能用以发明。
3) 科学可以定量解释,宗教不能。
4) 科学理论可验证,并且科学界都承认相同的验证体系。一个科学理论,虽然发展过程可能曲折,但只要证据足够,在业内是可以达成一致的。但宗教理论是发散的,没有验证标准,不同教派间鸡同鸭讲,不可能达成一致。
大家感受下:



6. 发达国家都信基督教,基督教可以救中国
参考我在另外两个回答里的数据,在欧美发达国家,基督教正在迅速衰落,并且因为年轻人信教比例更低,可预见的20年里基督教会进一步衰落:
科学技术这么发达了,为什么还是有人信教?
美国究竟是不是基督教国家?
中国就别捡人家玩剩下的东西了。事实上,欧美自工业革命开始领先全球,正是政教分离之后的事情。基督教最昌盛,权力最大的中世纪,欧洲可是落后于全世界的。

以下是世界各国宗教人口统计:
Table: Religious Composition by Country, in Percentages

现在基督教人口比例超过90%的,倒是有很多穷国。基督教没能救得了他们。
国家/基督教人口比例
巴布亚新几内亚:>99%
赞比亚:97.6%
马绍尔群岛:97.5%
基里巴斯:97%
莱索托:96.8%
刚果(金):95.8%
卢旺达:93.4%
菲律宾:92.6%
布隆迪:91.5%

7. 上帝是道德的起源,无神论者没有信仰约束,什么都敢做。基督徒品德更高尚。
这个说辞在外国常见。好在中国历史上有儒家等道德体系,大家比较容易理解道德可以从无神论体系产生。
道德是规范社会行为的一种约定,无神论者完全可以出于以下原因遵守道德规范:遵守道德可以更好地生活、与他人相处愉快;遵守道德可以让自己更容易避免触犯法律;出于良心自发地遵守道德。
而基督教徒的逻辑是,因为有上帝管着/上帝喜欢/怕下地狱,我才遵守道德。有虚拟的利剑悬在头上才能遵守道德,和无神论者自发遵守道德相比,高下立判。
而且,实际情况是无神论者的犯罪率更低。
What Percentage of Prisoners are Atheists? It’s a Lot Smaller Than We Ever Imagined
这篇文章收集了一些监狱犯人的信仰比例数据,虽然没有非常全的统计,但能收集到的证据都表明,美国监狱中无神论者的比例,远远低于全社会无神论者人口比例。
由于宗教原因实施的杀人犯罪数不胜数,但我还没听说过谁因为相信无神论去杀人的。

8. 宣扬神迹
《圣经》中神迹比比皆是,分红海,治麻风,五饼二鱼,信手拈来。
但这些神迹的证据,只存在于该教的文献记录中。正如只凭《西游记》不能作为猪八戒存在的证据一样,只凭《圣经》也不能作为这些神迹存在的证据。
而且令人感到疑惑(会心一笑)的是,随着历史记载越来越完善,信息传播手段越来越丰富,神迹的记载越来越少直到销声匿迹。下图很好地讽刺了这一点:
对此,传教士们只能解释说,耶稣还没再次降临,所以现在没神迹可看。如果你问,如果上帝现在行使几次神迹,就能立刻打肿无神论者的脸,为什么他不这么做呢?传教士们会说,不要试探你的神。。总之就是不可重现,也不接受任何检验,但你们得相信我之前说的内容。我都替他们感到心虚。

9. 宗教体验
在获得宗教体验时,会有各种神奇的感觉:感受到圣灵充满或与宇宙融为一体,感觉自己顿悟了什么,甚至直接见到了上帝。宗教体验是很多人信教的原因,也是传教士们常用的论据。
然而,现在神经科学已经对此有了研究和实验证据,能通过一些手段人为产生宗教体验。这一切并不神秘,只是大脑正常功能受到干扰的结果罢了。
视觉幻觉的宗教体验和颞叶癫痫有关。颞叶是脑部控制听觉视觉语言等的区域,如果该部位病变或受到刺激,人就会产生幻觉,这种幻觉可以非常真实。
加拿大劳伦森大学的Michael Persinger做过一项实验,用磁场刺激受试者的颞叶部位,结果80%的受试者产生了宗教体验的幻觉,感觉到房间里出现了不存在的人。BBC的相关报导:
BBC - Science & Nature
在大脑负责定向力的区域功能受损时,人会感觉自身和周围环境的边界消失了,与外界融为一体。
v.163.com/movie/2012/1/
在这个TED演讲中,吉尔伯特·泰勒描述了她的一次中风经历,在中风过程中,左脑的功能间歇性丧失和恢复,她体验到和宇宙融为一体的感觉。
致幻剂也能够引起宗教体验。给受试者服用从蘑菇中提取的致幻剂Psilocybin后,大多数人都产生了强烈的宗教体验。原理是Psilocybin能和大脑中神经递质5-羟色胺的受体结合,干扰人的感觉,产生幻觉体验。
相关论文见NCBI:
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed
ncbi.nlm.nih.gov/pmc/ar
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed
ncbi.nlm.nih.gov/pmc/ar


10. 很多伟大的科学家都信教
这个是传教必点曲目,爱因斯坦、达尔文、巴斯德等纷纷表示膝盖已烂。
要从几个层面来看待这个问题:
1) 在政教合一的年代,因为家庭教育、社会传统而从小信教,是缺省设置,各位少先队员们应该不难理解。即使长大后经过自己的思辨,不再信教了,也很少有人敢在公开场合宣称自己不信。
在政教分离后,科学家不信教的比例越来越高,目前已经远远高于社会平均,信教的科学家只占很小比例。
1998年Nature的调查,美国科学院只有7%的科学家相信存在上帝:
nature.com/nature/journ
2006年的调查,英国王家科学院院士非常相信存在上帝的只有4.9%(如果是人格化上帝,像耶和华这样的,则比例只有3.7%)。其中生物科学家比其他科学家更不信上帝存在:
whyevolutionistrue.wordpress.com
2) 爱因斯坦信教、达尔文临终前忏悔皈依等等,这些都是传教圈发明的谣言。
爱因斯坦是不可知论者,他还在世的时候,这些谣言就已经开始散播了,所以他在很多书信里反复强调他不信基督教的上帝。最著名的是1954年3月24日信里的这段:

It was, of course, a lie what you read about my religious convictions, a lie which is being systematically repeated. I do not believe in a personal God and I have never denied this but have expressed it clearly. If something is in me which can be called religious then it is the unbounded admiration for the structure of the world so far as our science can reveal it.
更多关于爱因斯坦信仰的资料见wiki的Religious views of Albert Einstein词条。
达尔文临终前忏悔,并否定进化论,是传教士Elizabeth Cotton(Lady Hope)所造的谣言。达尔文的子女都对此有过澄清,指出达尔文临终前只有妻子和子女在场,遗言中没有任何忏悔内容。在所有关于达尔文的可信史料中,均没有出现过有关这个传教士的记载。
更多关于达尔文信仰的资料见wiki Religious views of Charles Darwin词条。
3) 科学家在科学体系中的地位,与先知在宗教体系中的地位完全不同。科学理论被业界承认,是因为经得起实验的推敲,而不是因为理论是从伟大的科学家口中说出的。即使某科学家后来皈依某教,并反对自己以前提出的某理论,同行也没人会因此严肃考虑该教的正确性,最多感叹一下此人老糊涂了。我们要拆穿达尔文临终皈依并否定进化论的谣言,并不是因为这一谣言会损害进化论的正确性,而只是因为这种谣言是对达尔文的侮辱。


先保存下,想到再补充。

基督教 宗教

请教各位在辩论赛中如何快速准确地记录对方的论点,论据,和自己反驳的点?

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本人是辩论赛中的小透明一枚,本来觉得自己打比赛时记录的方法没什么问题,但是最近却因为记录的原因没有及时抓到对方漏洞而错过了绝杀的机会,有点自责。所以想请问一下各位大神在记录的时候有什么好的习惯或者方法可以分享嘛?先谢过啦~

记点从来不是遗漏的原因,没听到/懂才是。

辩论 辩论赛 华语辩论网

如何评价南京师范大学在今年世界华语辩论锦标赛上的表现?

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如题,作为南师大的透明票友,兜神带领的队伍取得了季军,南师众人与有荣焉。@夏惟桐请学长略做点评
同时恭喜@罗斌兜神,你对本次表现有何想法?

在外面手机作答,思路混乱,排版难看,勿怪。
直接反对什么实至名归的狗屁说法,评价南师今年世锦赛的表现,我只有一个字,差。
第一,从阵容上看,南师是小组赛四支队伍里,阵容非常不齐整的,是有明显缺位队伍的,没有质询手,是个非常致命的短板,一辩首质一般无效化,还要担心会不会被对手爆掉,我只好去顶三辩位,在国际大赛中三辩一般讨不到便宜,否则世锦赛主办方也不会更改奇袭赛制强制使用质询了,大家都情愿选择申论。
第二,从准备上看,小组赛的一二四位置的所有战术安排都出于我手,面对强大对手,主要依靠二辩输出我在定义和讨论范围的切割,复赛和半决赛两场都是上场前才把论写完,尤其到半决赛一场四点钟我才和抓来帮忙的徐冯君沟通一致思路,但思路队员不认,早上虽然我七点钟就醒了,但五天不眠不休浑身酸痛实在没有体力准备,到了场上我第一次听到完整的论才意识到基本上裸体上场,已无办法。
总体上来说,南师仍是一支年轻的队伍,国际大赛经验匮乏,梯队建设都还未起步,作为执行教练,手里有什么牌能打出什么套路,才有可能有一丝出线希望,是我唯一考虑的,根本没时间考虑怎么把招式耍的漂亮,让观众评委赏心悦目,今年能拿到成绩实属侥幸。我们还有非常大的成长空间,也有非常多的路要走,我们会努力让比赛变得更好看。
最后,在另外一个评价大工的题目里吵的不可开交,评委,上场辩手,围观群众,纷纷纠缠在一起。我有话说,但又不想加入混战。我是现役这个时间段里少有的,评委、教练、上场辩手三个身份同时扮演的,大家的互相不能理解来源于身份的割裂。
当我做评委时,我也会觉得队伍把比赛打得无聊无趣,立论浅薄,评委间交流思路永远比对比赛本身要兴奋。
但当我变回执行教练时,我基本不会选择高深的立论,这意味着极高的论证义务,和极大的解释成本。比如从未得到和得而复失何者更可悲的复赛,雅少朋友圈说这个辩题不讨论可悲是什么,简直是行为艺术,我们一群队伍的执行教练蹲在一起,从七点苦思冥想到两点,都没有立出来一个可以经得起攻防检验,小队员又能在短时间内能吃的透的定义。只好涉险单底线,混淆个人视角和上帝视角打。
作为上场辩手来看,论想要深和妙一边要自己战术素养够,另外一边需要对手的谅解,才能将交锋深入。比如我们第一场养儿防老的生育观念,当我们谈论什么是生育观念,其带来的权力结构时,对方可以用成本非常低反驳和归谬方式,让我们疲于解释,有这种生育观念一定会有这种行为么?父母不是因为爱么?你们说的那就是封建的,当然是过时的。等等。
因而大工是不是一支优秀的队伍,是的。辩论赛,现在有没有问题,有。但我们需要找到一个能够达成合意的方式,而不是让评委,教练,辩手三个身份的割裂导致的视角问题,什么相互指责的唯一原因。
评委既然想让立论饱满深刻,就要人为的降低他们的论证义务和解释成本,因为选择风险最低的方式和易于操作的论是教练们的正常思路,而同时要求论又深操作攻防又无懈可击,基本上是困难的。
以上。

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